bjorn36

Ik deed vaak auto roulette van evolution gaming. Speelde altijd tussen de 3 en 5 nrs. Zoals zo vaak, net storten en beginnen, gemiddeld dus 4 nrs spelen. Simpele rekensom 37 nrs/4 ca 1 op 9 kans op prijs. In het begin klopt dit ongeveer vaak wel, met kleine afwijkingen. Speel maar eens wat langer door, ineens heb je zeer vaak 60x of vaker niks, eerst tussen de 1 op 6 en 1 op 12 keer , daarna ineens 60 tot 80 x niks, ineens kan hij niet meer vallen. Wisselen van nr , maakt niet uit, sterker nog, vaak valt dan meteen het beste nr wat je zette, of 1 van de andere 3. Nee dit is geen selectieve perceptie in mijn geval. . Daarom vertrouw ik het niet, de software weet op 1 of andere manier namelijk dat je je geluk al hebt gehad, in het begin.... Vervolgens wordt alles afgepakt, je winst, plus je uiteindelijke storting. Probeer dit maar eens 15 jaar zo, 2 , 3, 4 nrs, 5 nrs, maakt niet uit. als je bv met 5 nrs 60x niks raakt, dan raak je bv met 10 nrs ook 30x niks. In het begin raak je weleens wat, hoe langer je speelt, hoe groter de kans dat het misgaat, dit is zeker, er komt een losing strike, die komt onvermijdelijk. Ja 2.7% huisvoordeel, dat hebben ze dacht ik, dus ja ook als het random is kom je op 0 naarmate je langer doorspeelt, dat klopt. Maar waarom altijd in het begin dan loopt het wel conform de statistieken, en na bv een uur dan valt er ineens extreem vaak niks meer. Ook zoiets, als je bv 5 nrs speelt, bv 5,10,23,8 en 30, waarom vallen de 24 en de 11, vaker dan alle 5 de nrs die je speelt bij elkaar? bv na 100 beurten heb je 4x 1 van die 5 nrs geraakt. en waarom zijn dan de 24 en de 11 , wat maar 2 nrs zijn, ineens al 8x gevallen? 2 nrs die 8 x vallen, dan zouden conform de statistieken die andere 5 nrs 20x gevallen moeten zijn toch ongeveer? 2,5 maal 8 is 20. Tuurlijk kan er een afwijking in zitten, maar dit is iedere x zo, echt 19 van de 20x. Waarom zit er een geheugen in die spellen? Dat is toch al niet eerlijk? Ook op slots, vaak heb je gewoon ineens alleen maar net niet draaien, met scatters en bonussen. Het zijn gewoon echt geprogrammeerde fases, zowel roulette als slots, win je een x wat dan weet dat spel dat, op een gegeven moment nemen ze het terug, de ene draai staat niet los van het ander. Als het niet loopt dan keert het maar zelden om, terwijl als het random is dan valt die lijn toch niet te voorspellen? dan kan het iedere draai of beurt weer anders zijn. Dit is niet zo, echt neem je winst, mocht dat ooit gebeuren, en speel nooit te lang, want 100% zeker, ze pakken het af, ze weten (de software) wat je in de beurten daarvoor gewonnen hebt. Op een gegeven moment zul je zien dat je alleen nog maar kunt zakken. Maar het verslaafdenbrein wil graag door spelen, omdat de dopamine in de hersenen is aangemaakt, doordat je in het begin, of soms tussendoor wat wint. Die drang leidt tot descrepant gedrag, je weet op een gegeven moment dat je af gaat, dat je geluk op is, maar je speelt door. casinos weten dit, de spellen zijn psychologisch zo ontworpen dat je door wilt spelen, ondanks dat je beter weet. Het beloningsysteem in de hersenen is selectief, het neemt alleen de keren dat je wat wint mee, maar de velen malen dat je verliest selecteerd het brein minder. Het rationele brein zal eigenlijk moeten zegevieren, dat is de kunst. Het impuls brein, moet in toom gehouden worden. Dat is de kunst, ik ben er behoorlijk vanaf gekomen, door het gokken rationeel te leren bekijken, niet meer selectief. het is moeilijk, maar door de doortrapte manier waarop casinosoftware werkt is het mij aardig gelukt. Probeer eens met een dobbelsteen 6 te gooien, gemiddeld lukt dit om de 6x, ook als je langer doorgooit. Dat blijft op lange termijn ook 1 op 6x. DAT is random, waarom met gokken als je 1 op 6 kans hebt dan ineens bv 40x niks? en dat altijd? met een dobbelsteen is het niet altijd 1 op 6x precies, maar wel op zeer lange termijn. Dat keurige gemiddelde komt uiteindelijk altijd tot stand, alleen het kan soms wat grillig verlopen. soms bv 10 of 20x geen 6, maar 60x? toch gebeurd dit met gokken altijd op een gegeven moment.

Hoi @paula , ik beaam wat je zegt, ook de software die het verloop van de spellen bepaald, klopt niet, je kunt vaak in het begin wat winnen maar op een gegeven moment keert het ineens om. doordat je soms vooral als je net gestort hebt wat wint, speel je door, en dan grijpen ze je. zo is het geprogrammeerd, immers als niemand nooit een x wat wint tijdens een spel dan speelt er ook niemand meer. het hele spelverloop is niet random, en geprogrammeerd. Ik ben ermee gestopt, het kan je leven vernietigen. inderdaad. zeer vervelend wat er bij winner casino is gebeurd, ik zat er regelmatig doorheen, veel mensen snapten het niet en zeiden dat ik er zelf voor koos. maar zo simpel is het niet, door hoe het spel loopt wil je verder spelen en doorgaan, er wordt daardoor een stofje in de hersenen aangemaakt, en dat geeft een kick. de software is zo gemaakt dat je blijft spelen, ook al pakken ze alles middels het spelverloop af. Ik hoop inderdaad dat er iets tegen dit casino zal worden gedaan voor je.

@Wouter, ja klopt, er wordt dacht ik gecontroleerd op de RTP door instanties. Alleen laakbaar vindt ik dat de rtp gemanipuleerd wordt, het percentage kan kloppen, maar komt niet random tot stand. Ik vond het vooral altijd raar dat je uiteindelijk altijd van die lange fases hebt dat je niks meer wint, maar er alleen afgepakt wordt. Soms kun je wel wat winnen, in het begin vaak, daarna begint op een gegeven moment de ellende. Dan schommelt het niet meer, een schijn randomheid eerst, en daarna ineens draait het altijd erg om. Ik speelde van 2004 tot 2019 in gokhallen en online, maar het was altijd en overal hetzelfde, vooral sinds 2008, na de financiele crisis, weet niet of dat oa misschien daarmee te maken had. omdat de casino's toen meer belasting over hun winsten moesten betalen, en dat geld dus ergens vandaan gehaald moet worden.

Ik ben ruim 16 jaar gokverslaafd geweest, dat zeg ik gewoon eerlijk. Desalniettemin mezelf vaak genoeg de gezonde vraag gesteld of het allemaal werkelijk zo random is, en er geen 1 of andere intelligentie in bv slots, of roulette zit. Zowel online, als bv in de gokhallen. Mij valt namelijk al jaren hetzelfde patroon op, zowel online als in de gokhal: vaak wanneer je net begint lijkt het allemaal eerlijk, je wint soms wat je kunt in het spel komen, af en toe prijs, soms ook niet. Maar op een gegeven moment altijd begint het gedonder, je wint ineens helemaal niets meer, ineens keert het om, vooral online, je wisselt van roulette, naar slot, of andersom, ineens kun je niks meer raken, alleen maar losing strikes zoals ze zeggen. Dit gaat altijd zo, als je er een grafiek van maakt dan is de lijn in het begin zeer vaak licht stijgend, of beetje op en neer, en later ineens een falikante lijn naar beneden. Het richtingscoefficient van de grafiek keldert dan gigantisch. Nu zullen de meesten zeggen: ja dan moet je zorgen dat je op tijd stopt!! Klopt, om die dalende lijn te voorkomen moet dat. Maar als het zo random is zoals altijd gezegd wordt , waarom dan stoppen? Ik ken het huisvoordeel bij roulette, 97% vanwege de zero, en 36x uitbetaling terwijl er 37 getallen zijn. Als het random is dan is het richtingscoefficient toch niet te voorspellen? dan zou je gemiddeld zeer licht dalen, of je nu net begint met het spel of langer doorspeelt. Waarom altijd als je net stort kun je iets winnen, maar er komt ALTIJD zo'n afpakfase. Ik ben met gokken al een tijdje gestopt, maar ik vind dat ik mijn zienswijze over gokken op internet moet kunnen plaatsen. Vinden jullie het gokken echt zuiver? is er niet een software intelligentie die gewoon weet wat je zet en speelt? of speelde? Ik ben bekend met de term gamble fallacy, wat neerkomt op gokkersmisvatting. ik ken de verhalen van spelers, gebaseeerd op geleden verliezen en dan het casino de schuld geven. Ik ken ook de verhalen over hoe random het schijnt te zijn, over bv de RNG etc. Ik durf te zeggen dat het zo gecontroleerd is als de pest, en dat casino's eropuit zijn je leeg te trekken, ze moeten immers winst maken. Maar de spellen zijn zo doordrenkt van een algoritme dat je verslaafd wordt, Het meest valt gewoon op dat je opeens nooit meer wat kunt winnen, bij ALLE spellen, niet alleen bij slots( 95-98 %) uitbetaling. ( hoezo random?) maar ook bij die zogenaamde roulettes, bij bv een provider uit letland, die ik maar niet bij naam noem. Ik vindt gokken oplichting, en misleiding. Ze zijn zo door de mand gevallen dat ik ermee gestopt ben, haast zonder hulp, ik vond er niets meer aan, altijd dezelfde patronen, met een paar tientjes winst kun je soms winnen, maar ze gaan je altijd op een gegeven moment dwarszitten, het winnen wordt je onmogelijk gemaakt. Ja zie het als amusement, ja zie het als leuk tijdverdrijf. Heerlijk amusement, onder de dekmantel van random, en provably fair, wordt je leeggetrokken. Zo zie ik het niet, het is oplichting 1ste klas. ik hoop dat er echt wetenschappelijk universitair onderzoek wordt ingesteld door een onafhankelijk, niet door casino's gelobydde instantie Ik ken die verhalen van dat gokverslaafden worden afgeschilderd als dat ze waanideeen hebben wel, ik hoop dat die ''waanideeen'' onderzocht gaan worden. PS: ik speelde ook vaak met pen en papier met roulette '' virtueel' dwz welke nrs ik gespeeld zou hebben, tijdens het spel als ik echt gespeeld zou hebben. DAT is pas random, dan weet de software nl niet hoe je speelt, en dan merk ik ineens een veel meer constantere naar het gemiddelde neigende richtingscoefficient van de grafiek? opmerkelijk dat het dan ineens anders gaat. Ik wil niemand hier echt aanvallen, degenen die denken dat het wel eerlijk gaat mogen gewoon blijven spelen natuurlijk. Wilde wel even mn verhaal kwijt. Bjorn van der Linden ( ik hoef niet anoniem te blijven)

Hoi, ja kijk ook vaak naar de ratings en weet ook ongeveer welke wel of niet betrouwbaar zijn bv qua uitbetalingen. Maar vind het vooral vervelend dat er zo vaak dingen niet kloppen, over bonussen, en over of nederlanders welkom zijn, ik probeerde bv laatst spicey casino, die volgens een site nederlanders accepteerd, maar vervolgens weer constateer dat dit niet klopt. Bjorn

Hallo allemaal. Mijn naam is Bjorn van der linden. Ik ben reeds ex gokker, maar heb dus wel vele jaren zowel online, als in de gokhallen flink wat tijd doorgebracht. Ik heb genoeg redenen ermee te stoppen, en zal mijn ervaringen ook die ik had online enzo weleens posten. Maar niet met de bedoeling om welles niets te doen, over of het spelverloop eerlijk is. Gewoon alleen puur mijn ervaringen. Bjorn

Ik dus ook, laatste jaren vooral met roulettes maar slots idd, superlange losing streaks zoals ze dat noemen. 100den draaien met slots zonder bonusgames. zelden iets kunnen winnen, itt enkele jaren geleden. deze trent heb ik niet alleen online gemerkt, maar ook bv in speelhallen. het is zo verschrikkelijk dat ik er mee gestopt ben, ik gok niet meer. maar wil nog wel mn ervaring delen op internet hierover. ik heb zelfs geen twijfels meer, over bv of het allemaal echt zo random is. ik heb stapels statistieken, en ook heel vaak in de practise mode gespeeld online, en zag een significant verschil in spelverloop tussen real money en de practise mode. ook heb ik vaak gedaan alsof ik echt speeld, bv met 100 euro, op de roulette virtuele inzetten geplaats, nrs die ik zou hebben gespeeld als ik echt met geld speelde, en op papier mn saldo en winnings bijgehouden. dit is 100 % zeker random want de software weet dan echt niet wat ik zou hebben gezet. en wat merk ik dan al 40x achter elkaar? dat het spelverloop dan heel anders is, dan wanneer ik echt die 100 had gestort. al die keren dat ik had gestort waren de verliesfases veel erger, en de winfases waren ook beter. Maar bij de random modus lag alles dichter bij elkaar, ik speelde de hele tijd ongeveer quitte, zonder extreme goede of slechte fases. Voor mij het bewijs, als je echt speelt is er veel meer fluctuatie in spelverloop, en dat komt doordat de software op bepaalde momenten wil uitbetalen en op veel bepaalde momenten juist niet. Dit is gewoon anticiperen dan, en in de random modus heb je dat anticiperen niet, getuige het feit dat de win of verlies fase veel minder extreem is. Wou dit even vermelden, maar wil geen welles nietes meer aangaan over random, eerlijkheid enzo op een ander forum op internet, van radar, heel veel gepost over roulette in de gokhal, maar al die berichten zijn verwijderd. ik ben overtuigd dat het niet klopt, daarom kan ik ook stoppen ermee, met dat hele gokken. ook ken ik de term gamblers fallacey, wat vaak gebruikt wordt en gezegd wordt over mensen die veel verloren hebben en dan geneigd zijn het casino de schuld te geven. Ik weet dat controlerende instanties zoals toendertijd verispect controle doen, of het spelverloop in gokhallen eerlijk loopt. het verschil zit hem in de definitie van wat een eerlijk spelverloop is, vanuit spelersperspectief is eerlijkheid dat de bal niet gestuurd wordt, en dat je ongeacht je inzet altijd of het nu hoog of laag is kunt winnen. Dat zijn wel de criteria voor een eerlijk spelverloop. Maar verispect zegt: in feite controleren wij niet of de bal gestuurd wordt of niet, wij controleren een eerlijk spelverloop. wat is dan een eerlijk spelverloop? het schijnt dat hun definitie van een eerlijk spelverloop is dat er percentages gehaald worden, volgens de wettelijke vereiste. indien aan die wettelijke vereiste is voldaan, dan is het spel dus eerlijk, en krijgt het het predicaat ''random'' en ''getest'' voor mij genoeg info daar zit het hem dus in. de bal mag gestuurd worden( moet zelfs anders wordt het percentage niet gehaald) en dit mag gewoon wettelijk, dus het heeft ook geen zin om klachten tegen de gokhallen in te dienen dat het niet eerlijk verloopt, want wettelijk gezien verloopt het dus wel eerlijk, volgens hun definitie. mochten de percentages niet worden gehaald, dan is het dus niet eerlijk. Maar ik ben er ook van overtuigd dat het online gewoon hetzelfde is als de gokhal. En ik deel de ervaring van degene die dit topic begon, vroeger kon je zowel online als in gokhallen makkelijker winnen. Ik vermoed dat het komt door oa de economische crisis tijdje terug, en ook omdat casinos meer belasting moeten afstaan over hun winsten. Dan moeten ze dus meer omzet draaien hiervoor. En het is algemeen bekend dat bij bv slots de RTP afgesteld kan worden.

Hallo, Ik ben reeds jaren frequent online aan het gokken. Wat mij zeer vaak opvalt is als ik bv op internet zoek naar bv no deposit bonussen enzo dat echt ontzettend veel van de berichtgeving/informatie niet klopt. Ik heb dit echt jaren geaccepteerd maar het komt me toch langzamerhand wel de keel uit nu. Bv bonuscodes die gewoon echt niet kloppen, of er staat vermeld low deposit casino, min deposit 1 euro, ideal. en dan is dit dus allemaal niet waar. Of er staat dat het casino nederlanders accepteerd, na registratie ineens de melding krijgen dat het casino dat dus niet doet. Af en toe kan een x, maar ik heb het echt altijd, op die manier, het is echt frustrerend die dingen die nooit kloppen. Of er staat no deposit, en je moet toch storten. Er klopt nooit wat van. Wat is er aan de hand met die sites? Hebben anderen dit ook? Ik ben dat na 12 jaar ervaring nu toch wel zat. Waar kan ik terecht voor klachten, dat ze dit veranderen? Bjorn