Jump to content

Live games bij Holland Casino Online


Recommended Posts

Mijn. Hemel. 

Wederom de wereld op zijn kop. Ik denk eerder (weet eigenlijk wel zeker) dat jij maar wat aanklooit. 

Zodra je ook maar een beetje klem komt te zitten met je geneuzel, begin je weer wild om je heen te schoppen.

Een AP-er doet juist alles behalve aanklooien. Dat jij er niets over gelezen hebt op die roulette site van je, dat betekent toch niet dat AP een mythe is? 

In Las Vegas zijn er mensen multi-miljonair geworden door AP. Weet je wie een van de grootste en meest succesvolle AP-ers is? Michael Shackleford, voormalig eigenaar en oprichter van the Wizard of Odds. Die maakt, net als de Valsspeler, gebruik van casinopromoties, spellen die op EV+ staan door hoge jackpots, etc.

Die Michael Schackleford is een wiskundige, die over de gehele wereld respect en aanzien geniet omdat hij elk casino spel tot in de kleinste details weet te ontleden, inclusief kansberekening, return to player, verwachtingswaarde etc. Die komt alleen nog maar zijn bed uit als hij 10k op een dag kan verdienen met een Advantage Play. Puur voor de lol, want hij is al ruimschoots binnen. De Valsspeler kent hem vast wel 😉

En oh ja, de meeste AP-ers zijn erg voorzichtig met het delen van hun geheimen, omdat ze het liefst zoveel mogelijk willen profiteren voordat een casino erachter komt dat de speler slapend rijk wordt op haar kosten. 

  • Like 4
Link to comment
Share on other sites

18 minuten geleden zei Wolfie:

 

Zodra je ook maar een beetje klem komt te zitten met je geneuzel, begin je weer wild om je heen te schoppen.

Fijn dat jij het ook nog een keertje aankaart.

 

19 minuten geleden zei Wolfie:

 Dat jij er niets over gelezen hebt op die roulette site van je, dat betekent toch niet dat AP een mythe is? 

Mythe is zijn favoriete stopwoordje.

 

22 minuten geleden zei Wolfie:

 

 ontleden, inclusief kansberekening, return to player, verwachtingswaarde etc. 

Return to player.Een nieuw begrip.Gaat @dobbelsteen definiëren voor je.Hij is namelijk de enige die dat kan.Je moet het wel in de juiste context gebruiken.

  • Haha 1
Link to comment
Share on other sites

1 uur geleden zei dobbelsteen:

Onbegrijpelijk dat je nu een discussie start met een systeemspeler die gebruikmaakt van strategieen.Op de Engelse roulette site heeft nog nooit een AP player kunnen uitleggen wat zijn voordelen zijn. Ook konden zij niets laten zien.

Misschien moet je dan toch eens het boek aanschaffen. Daar staan enorm veel voorbeelden van advantage play in, inclusief de bedragen die ik er mee gewonnen heb.

1 uur geleden zei dobbelsteen:

Adv play vindt uitsluitend plaats op een fysieke roulette.

Deze opmerking maakt ook duidelijk dat je niet snapt wat advantage play inhoudt. Ook op digitale roulettes is advantage play mogelijk, mits er maar een promotie is waar een dergelijke roulette in meedoet.

1 uur geleden zei dobbelsteen:

Je hebt nog nooit serieus gespeeld op de live online roulette. In 15 seconden kun je geen beslissingen nemen , de chips plaatsen  en noteren.

Dit is weer zo'n voorbeeld waarbij je concludeert dat wanneer jij het niet kan, niemand het kan. Sta toch eens open voor de mogelijkheden. In dit digitale tijdperk is het super eenvoudig om een programmaatje te schrijven dat alle benodigde inzetten wel kan doen in 15 seconden en ook keurig bijhoudt wat er gevallen is.

Link to comment
Share on other sites

Het is grappig dat de experts die ons voorhouden dat de roulette geen geheugen heeft nu als AP players gebruik maken van waarnemingen uit het verleden. Net als de systeemspeler kan niemand de uitkomst van de volgende draai voordpellen.  DeV denkt dat hij dat met zijn wiskunde  wel kan doen.

Je kunt de omtrek van de cilinder verdelen in 12 buren en de zero. De computer kan heel simpel een randomreeks  van deze buren creeren. De statistische eigenschappen van deze reeks zijn niet anders dan van de tafel. Ook voor deze reeksen kun je systemen en strategieen bedenken. Bekend was mijn burenspel, dat de meest voorkomende som  van 2 buren 13 is. Deze strategie speelde ik al 40 jaar geleden op de tweetjes tafel hier in Zandvoort.

Volgend commentaaar verwacht ik de beschrijving van de bijzondere voordelen waarover de AP player beschikt.

Link to comment
Share on other sites

Ik begin steeds meer te twijfelen of je het wel wil snappen, eerlijk gezegd.

Met een Bias Wheel zullen er, over de lange termijn, net wat vaker bepaalde getallen of zones of wat je het ook wil noemen, vallen. Daar zijn Advantage Players naar op zoek. Die zetten vervolgens, draai, na draai, na draai, dezelfde getallen uit die zone in. Maar dat weet je zelf ook donders goed. 

Ik zou toch eens het boek van de Valsspeler lezen, Dobbelsteen. Er zal een wereld voor je opengaan.

En eerlijk gezegd denk ik dat de Valsspeler heel wat meer respect en waardering verdient dan hij van je krijgt. 

Ik weet niet hoe goed jouw Engels is, maar luister ook eens naar de podcast Gambling with an Edge. Daar vertellen twee bekende advantage players en heel veel gasten in tientallen podcasts over alles wat met AP te maken heeft. Waarom ben jij daar nog nooit voor uitgenodigd, trouwens? Als jij de roulette code hebt gekraakt, dan was je al lang te gast geweest in hun show.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

3 uur geleden zei dobbelsteen:

Het is grappig dat de experts die ons voorhouden dat de roulette geen geheugen heeft nu als AP players gebruik maken van waarnemingen uit het verleden. Net als de systeemspeler kan niemand de uitkomst van de volgende draai voordpellen.  DeV denkt dat hij dat met zijn wiskunde  wel kan doen.

Je snapt best dat AP daarmee doelen op biased wheels. Met andere woorden, wielen die bijvoorbeeld niet helemaal recht staan waardoor bepaalde nummers vaker vallen. Het is dus niet zo dat je met de nummers uit het verleden kunt voorspellen wat er gaat vallen, maar dat je met een grote sample van gevallen nummers wel kunt aantonen dat een wiel wellicht bepaalde nummers vaker gooit. En je snapt ook best dat je dan dus een voordeel hebt als je op die nummers inzet. Dat heeft dus niets te maken met jouw idiote 'nummers zijn minder vaak gevallen dan zou moeten, dus nu moet het ingehaald worden'.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

26 minuten geleden zei DeValsspeler:

Dat heeft dus niets te maken met jouw idiote 'nummers zijn minder vaak gevallen dan zou moeten, dus nu moet het ingehaald worden'.

Dus die theorie van bij 37 draaien vallen gemiddeld 24 verschillende nummers kunnen we dan naar de prullenbak verwijzen ?

Link to comment
Share on other sites

54 minuten geleden zei DeValsspeler:

Beide zaken hebben niets met elkaar te maken.

dus als ik van de 37 nummers er 18 noteer dan zouden er geen nieuwe nummers bij komen tot alle 37 getallen zijn gevallen.

 

ook die theorie van een scheef wiel heb je niets aan, wiel draait rond de ene keer word er bij de 1 in geworpen en de andere keer bij de 8 enz

dat zou werken bij een stilstaand wiel

Link to comment
Share on other sites

12 uur geleden zei ruleta:

dus als ik van de 37 nummers er 18 noteer dan zouden er geen nieuwe nummers bij komen tot alle 37 getallen zijn gevallen.

 

ook die theorie van een scheef wiel heb je niets aan, wiel draait rond de ene keer word er bij de 1 in geworpen en de andere keer bij de 8 enz

dat zou werken bij een stilstaand wiel

Ik snap echt niet waarom je dat eerste concludeert. Dat slaat toch nergens op? Begrijp je de term 'gemiddeld' niet?

Wat betreft scheef wiel, het gaat er niet alleen om dat een wiel scheef is, maar ook oneffenheden spelen mee, waardoor het balletje bijvoorbeeld altijd op hetzelfde punt daalt en zo zijn er vast nog wel meer dingen te bedenken. Het gaat er ook niet om wát er mis is met het wiel, het gaat er om dat je na observeren van tienduizenden spins kunt bepalen of een bepaalde sectie significant vaker valt dan normaal is. Dan kun je concluderen dat er dus wat mis is met het wiel en dat die sectie vaker valt. Dan heb je dus een voordeel als je daar op inzet. Dat is waar advantage players gebruik van maken. En dat heeft dus niets te maken met nummers op een eerlijk wiel die zouden moeten worden 'ingehaald' als ze een tijdje niet vallen. Dat is namelijk niet het geval, zoals je heel duidelijk terug kunt zien in het onderzoek in dit topic: Worden weinig gevallen nummers ingehaald?

 

Link to comment
Share on other sites

Fijn  dat er in het verleden zoveel mee hebt gewonnen. Waarom speel je het nu niet meer?

Cammegh laat zien in een prachtige video hoe de moderne cilinders gemaakt worden. Deze hebben echt geen software nodig om een eerlijke random reeks te produceren . De software bewaakt de voortgang van het roulette spel. Er is geen test om een link tussen de RTP en de uitkomst te onderzoeken. Het test protocol is met wat zoeken op internet te vinden. Je bent niet van deze tijd als je gelooft in bias roulette. Bugs in software komt meer voor. 

Dus die theorie van bij 37 draaien vallen gemiddeld 24 verschillende nummers kunnen we dan naar de prullenbak verwijzen ?

Met de couponformule is dit gewoon te berekenen. Met deze formule kun je ook berekenn wanneer wiskundig allegetallen gevallen zijn. In de praktijk zijn er altijd wel 3 getallen  die sterk afwijken. Dit zijn de echte koude getallen.

Als je het boek had gelezen, had je ook gezien dat ik daar een sample van bijna 70.000 nummers heb geregistreerd om aan te tonen dat er gesjoemeld werd.

Hoeveel dagen heb je hierover gedaan?

Je schrijft ook dat je AP kunt gebruiken bij de RNG roulette of de auto roulette. Er is geen sprake van een bias wheel dus zal je bedoelen het zoeken naar bugs

Die Michael Schackleford is een wiskundige, die over de gehele wereld respect en aanzien geniet omdat hij elk casino spel tot in de kleinste details weet te ontleden, inclusief kansberekening, return to player, verwachtingswaarde etc. Die komt alleen nog maar zijn bed uit als hij 10k op een dag kan verdienen met een Advantage Play. Puur voor de lol, want hij is al ruimschoots binnen.

Een paar jaar geleden heb ik een zeer interessant e-mail verkeer met Michael gehad. AP  toepassen op de moderne roulette cilinders is onmogelijk. In roulette systemen gelooft hij ook niet. De Nano en Macro theorie heb ik hem toen uitgelegd. Zijn site heeft hij verkocht en is toen een nieuwe erg commerciele site  begonnen. Op youtube zijn video`svan hem te bekijken.

Link to comment
Share on other sites

19 minuten geleden zei dobbelsteen:

Je schrijft ook dat je AP kunt gebruiken bij de RNG roulette of de auto roulette. Er is geen sprake van een bias wheel dus zal je bedoelen het zoeken naar bugs

 

Je leest en luistert echt niet, he? 

Alleen in combinatie met bepaalde (bonus)promoties kan je RNG of Auto roulette verslaan.

Met andere woorden: zonder de hulp van een promotie, kan je RNG roulette (waar dus geen sprake kan zijn van een Wheel Bias), niet verslaan.  Hoe dat precies werkt (jawel, de wiskunde erachter!), staat exact beschreven in het boek van de Valsspeler.  

En voor de derde keer: om te denken dat Advantage Play alleen maar van toepassing is op roulette, getuigt van een ongekende bekrompenheid.

Er is, geloof het of niet, meer te beleven in een casino dan roulette

AP kan op verschillende casino spellen van toepassing zijn. 

 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Het eerste wat ik online doe is de bonussen niet acepteren. Bonussen worden door de provider aangeboden en hebben speltechnisch geen invloed op de uikomsten van het spel. Ik speel uitsluiten de klassieke roulette. Het rondspelen van bonussen  heeft niet mijn interesse.

AP kan op verschillende casino spellen van toepassing zijn. Op het forum kan ik hier niets over vinden

Link to comment
Share on other sites

2 uur geleden zei DeValsspeler:

Ik snap echt niet waarom je dat eerste concludeert. Dat slaat toch nergens op? Begrijp je de term 'gemiddeld' niet?

dat is wat er gebeurd als we jouw moeten geloven. hoe je de term ook mag noemen de nummers keren terug of komen nog.

als ik van de 37 draaien ongeveer de helft noteer en ik zie dat er nog geen gemiddelde van ongeveer 24 is ontstaan enkolom drie nog niet is gekomen

dan mag ik er toch vanuit gaan dat die komt in de nog resterende draaien

Link to comment
Share on other sites

21 uur geleden zei dobbelsteen:

Als je het boek had gelezen, had je ook gezien dat ik daar een sample van bijna 70.000 nummers heb geregistreerd om aan te tonen dat er gesjoemeld werd.

Hoeveel dagen heb je hierover gedaan?

Dat heeft in totaal enkele maanden geduurd. Let wel, dit was ook een roulette waarbij je zelf op de spin knop kon klikken. Dat in combinatie met een automatisch spelend programma zorgde er voor dat je aanzienlijk minder tijd kwijt was dan bij een live roulette.

21 uur geleden zei dobbelsteen:

Je schrijft ook dat je AP kunt gebruiken bij de RNG roulette of de auto roulette. Er is geen sprake van een bias wheel dus zal je bedoelen het zoeken naar bugs

Dat niet alleen. Ook promoties!

20 uur geleden zei dobbelsteen:

Het eerste wat ik online doe is de bonussen niet acepteren. Bonussen worden door de provider aangeboden en hebben speltechnisch geen invloed op de uikomsten van het spel. Ik speel uitsluiten de klassieke roulette. Het rondspelen van bonussen  heeft niet mijn interesse.

Als je bonussen per definitie niet accepteert laat je mogelijk een hoop geld liggen. Je hebt gelijk dat het geen invloed heeft op de uitkomsten van het spel. Daarom kun je ook precies berekenen wat een bonus waard is. Met het spel weet je wat je gemiddeld zult verliezen, als de bonus dat verliesbedrag goed maakt, dan maak je winst.

Een simpel voorbeeld:

Een casino biedt jou €10, maar daarvoor moet je in totaal wel €100 inzetten op de roulette. Je zult het met mij eens zijn dat ik met mijn aanklooi methode gemiddeld genomen mag verwachten dat ik €2,70 zal verliezen bij een totale inzet van €100. Maar omdat ik €10 van het casino krijg, maak ik dus €7,30 winst. Dat is AP!

20 uur geleden zei dobbelsteen:

AP kan op verschillende casino spellen van toepassing zijn. Op het forum kan ik hier niets over vinden

Je kijkt echt niet verder dan je neus lang is hè? Alle topics waarin promoties worden besproken gaan hierover. Daarnaast is het topic Dagboek van een advantage player daar geheel aan gewijd. In de laatste post van dat topic geef ik zelfs een heel overzicht van de waardevolle promoties van vorige maand.

 

19 uur geleden zei ruleta:

dat is wat er gebeurd als we jouw moeten geloven. hoe je de term ook mag noemen de nummers keren terug of komen nog.

als ik van de 37 draaien ongeveer de helft noteer en ik zie dat er nog geen gemiddelde van ongeveer 24 is ontstaan enkolom drie nog niet is gekomen

dan mag ik er toch vanuit gaan dat die komt in de nog resterende draaien

Nee, dat mag je helemaal niet!

Je weet toch zelf ook wel dat er genoeg reeksen van 37 nummers zijn waarin niet precies 24 nummers zitten, of waarin niet elke kolom precies 12 keer is voorgekomen? Het gaat om een gemiddelde. Dat wil zeggen dat wanneer je heel veel reeksen van 37 nummers bekijkt en je telt van elke reeks het aantal verschillende nummers, dat daar gemiddeld 24 uitkomt. En dat elke kolom gemiddeld 12 keer is voorgekomen.

Dat betekent dus niet dat als er na 25 draaien 1 kolom nog helemaal niet is gevallen dat de volgende 12 draaien dan allemaal in die kolom vallen. Nee, dan verwacht je dat in de volgende 12 draaien die kolom ook gewoon weer 1/3 voorkomt. Maar ook dat is dus weer een gemiddelde! Dus als je heel veel reeksen van 37 draaien hebt, waarbij in de eerste 25 draaien 1 kolom nog helemaal niet is voorgekomen, dan zul je zien dat die kolom gemiddeld ongeveer 1/3 van die laatste 12 draaien in beslag neemt.

Ik zou je sterk aanraden om de eerste post in het topic Worden weinig gevallen nummers ingehaald? nog eens zeer nauwkeurig door te lezen, want daarin staat onderzoek dat bovenstaande precies laat zien.

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

Wat de 2/3 regel betreft had jij de wiskundige berekening met de couponformule kunnen uitleggen. Als ik het doe wordt het als onzin beschouwd.Jij heb wat meer overredings kracht op het forum. Voor SSB heb ik het ooit  ook  berekend.

Bonussen vrij spelen op de roulette is bijna niet te doen. Mijn ervaring is ook dat in de praktijk de RTP kleiner is 97,3 % .De roulette is vaak uitgesloten van het rondspelen.

Het valt wel op dat de online casino`s geen live  Franse roulette aanbieden. Ook de French roulette heeft geen La Partage.

Link to comment
Share on other sites

2 uur geleden zei dobbelsteen:

Bonussen vrij spelen op de roulette is bijna niet te doen. De roulette is vaak uitgesloten van het rondspelen.

Klopt, meestal telt het maar voor 10% mee. Maar als je toch speelt en verwacht de hoeveelheid die je moet spelen om de bonus rond te spelen wel te halen, dan is het gewoon gratis geld dat je laat liggen.

Link to comment
Share on other sites

4 uur geleden zei DeValsspeler:

Dat betekent dus niet dat als er na 25 draaien 1 kolom nog helemaal niet is gevallen dat de volgende 12 draaien dan allemaal in die kolom vallen. Nee, dan verwacht je dat in de volgende 12 draaien die kolom ook gewoon weer 1/3 voorkomt

Dus je geeft het toe, want je zegt hetzelfde als ik :

 

als ik van de 37 draaien ongeveer de helft noteer en ik zie dat er nog geen gemiddelde van ongeveer 24 is ontstaan enkolom drie nog niet is gekomen

dan mag ik er toch vanuit gaan dat die komt in de nog resterende draaien

Link to comment
Share on other sites

40 minuten geleden zei ruleta:

Dus je geeft het toe, want je zegt hetzelfde als ik :

 

als ik van de 37 draaien ongeveer de helft noteer en ik zie dat er nog geen gemiddelde van ongeveer 24 is ontstaan enkolom drie nog niet is gekomen

dan mag ik er toch vanuit gaan dat die komt in de nog resterende draaien

Nee, je leest niet goed. Als je een dergelijke situatie heel vaak bekijkt, dan zul je gemiddeld genomen kolom drie in 1/3 van de draaien terug zien komen. Dat betekent nog steeds dat het ook 0 keer kan voorkomen. De kans is helemaal niets veranderd, het komt nog gemiddeld nog steeds net zo vaak voor als anders. Nogmaals: lees de eerste post van dit topic, dat moet het echt duidelijker maken: Worden weinig gevallen nummers ingehaald?

Link to comment
Share on other sites

2 uur geleden zei DeValsspeler:

Nee, je leest niet goed. Als je een dergelijke situatie heel vaak bekijkt, dan zul je gemiddeld genomen kolom drie in 1/3 van de draaien terug zien komen. Dat betekent nog steeds dat het ook 0 keer kan voorkomen. De kans is helemaal niets veranderd, het komt nog gemiddeld nog steeds net zo vaak voor als anders. Nogmaals: lees de eerste post van dit topic, dat moet het echt duidelijker maken: Worden weinig gevallen nummers ingehaald?

ik heb niks aan een simulatie progamma , praktijk voorbeelden wil ik zien ,en ik kan wel op zoek gaan naar de permanenzen , maar ik weet nu al dat ik die niet ga tegen komen.

Als ik alle gevallen getallen uit een zelfde kolom weg streep tot dat ik er 37 over heb en dat doe ik 100x dan zit ik dik onder het gemiddelde je gaat dan allemaal getallen zien die 3 of 4 keer zijn gevallen

Link to comment
Share on other sites

15 uur geleden zei ruleta:

ik heb niks aan een simulatie progamma , praktijk voorbeelden wil ik zien ,en ik kan wel op zoek gaan naar de permanenzen , maar ik weet nu al dat ik die niet ga tegen komen.

Daar heb je juist heel veel aan. Dat laat namelijk zien wat je bij een eerlijke random roulette zou kunnen verwachten.

15 uur geleden zei ruleta:

Als ik alle gevallen getallen uit een zelfde kolom weg streep tot dat ik er 37 over heb en dat doe ik 100x dan zit ik dik onder het gemiddelde je gaat dan allemaal getallen zien die 3 of 4 keer zijn gevallen

En dan is het dus aan jou om dat ook daadwerkelijk te doen en niet met termen komen als 'dan zit ik dik onder het gemiddelde', daar kunnen we niets mee. Kom met echte cijfers. Pas dan kunnen we kijken of je echt dik onder het gemiddelde zit, of dat je brein maar wat verzint.

Link to comment
Share on other sites

De statistieken van de online roulette geven de juiste informatie. Bij sommige spellen kun je de  procenten  van een 50 worpen- en een 1000 worprnsample bekijken. 1000 Is voor de 18 en 12 nummer bets al een macro gebeurtenis. Je zult zien dat de percentages bijna niet afwijken van de statistische verwachting.  Bij de 50 worpen  samples zie je soms hele grote verschillen. Er is altijd bij een nano gebeurtenis de wiskundige trent  naar de statistische verwachting. Populair gezegd als rood in het sample in ondertal is , zal dit altijd worden hersteld . De uitkomst gedraagt zich als een slinger. Naar mate het sample groter wordt gaat deze slingerbeweging dempen. In het taalgebruik moet je de wiskundige begrippen soepel toepassen.  Het forum is geen wiskunde les

Edited by dobbelsteen
aanvulling
Link to comment
Share on other sites

1 uur geleden zei dobbelsteen:

De statistieken van de online roulette geven de juiste informatie. Bij sommige spellen kun je de  procenten  van een 50 worpen- en een 1000 worprnsample bekijken. 1000 Is voor de 18 en 12 nummer bets al een macro gebeurtenis. Je zult zien dat de percentages bijna niet afwijken van de statistische verwachting.  Bij de 50 worpen  samples zie je soms hele grote verschillen. Er is altijd bij een nano gebeurtenis de wiskundige trent  naar de statistische verwachting. Populair gezegd als rood in het sample in ondertal is , zal dit altijd worden hersteld . De uitkomst gedraagt zich als een slinger. Naar mate het sample groter wordt gaat deze slingerbeweging dempen.

Met die laatste zin ben ik het eens. Maar bedenk wel hoe dat komt. Dat komt niet omdat in absolute aantallen de uitkomsten dichter bij elkaar komen te liggen, maar dat komt omdat het percentage dichter bij de verwachting komt. En dat betekent dus niet noodzakelijkerwijs dat een sample met rood in ondertal hersteld zal worden. Een eenvoudig voorbeeld: na 50 worpen is rood 20 keer gevallen (40%). Na 100 worpen is rood 42 keer gevallen (42%). Na 1000 worpen is rood 470 keer gevallen (47%). Procentueel gezien is het aantal keer rood steeds dichter bij de verwachting gekomen, maar elke afzonderlijke sample is rood minder dan gemiddeld gevallen (in de eerste 50 worpen 40%, in de 2e 50% worpen 44% en de volgende 900 worpen 47,55%). Er is dus helemaal niets ingehaald en het absolute verschil in rood en niet rood zal zelfs groter zijn geworden.

Link to comment
Share on other sites

7 uur geleden zei DeValsspeler:

En dan is het dus aan jou om dat ook daadwerkelijk te doen en niet met termen komen als 'dan zit ik dik onder het gemiddelde', daar kunnen we niets mee. Kom met echte cijfers. Pas dan kunnen we kijken of je echt dik onder het gemiddelde zit, of dat je brein maar wat verzint.

bij 100x37 op deze tafel zonder kolom 2-5-8

https://permanenzen.westspiel.de/default.aspx?casino=14&tisch=0201&datum=04.12.2021&asc=false kom ik uit op 1950:100=19,5 gemiddeld.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...