Spring naar bijdragen

Live roulette spelen op Toto casino


dobbelsteen

Aanbevolen berichten

Op 6-11-2021 om 09:47 zei DeValsspeler:

Jij weet echt niet wat wetenschap inhoudt hè? Hoe denk je dat de meeste wetenschap is ontstaan? Door waarnemingen te doen en daar vervolgens verder onderzoek naar te doen. Jij blijft echter steken op de waarneming en de conclusie die je daar meteen al aan verbindt. Je beschuldigt casino's van vals spel. Dat is een zeer ernstige beschuldiging en dus zul je daar ook harde bewijzen voor moeten kunnen tonen voor je serieus te nemen bent. En dat kan best op verschillende manieren. Aantonen dat de kogel op onnatuurlijke wijze landt is lastig aan te tonen, dat ben ik met je eens. Maar je zou op zijn minst filmpjes kunnen maken en kunnen gaan tellen hoe vaak dat dan gebeurt. Je zou filmpjes kunnen maken van een roulette waarvan je zeker weet dat er geen manipulatie plaats vindt (staan genoeg roulettewielen in de onetime studio) en die kunnen vergelijken met de filmpjes waar jij onnatuurlijke bewegingen op ziet om te kijken of wat jij onnatuurlijk acht echt wel onnatuurlijk is. Ik snap best dat je dat allemaal teveel gedoe zult vinden, maar dan is er nog steeds de volgende mogelijkheid:

Als er echt manipulatie plaats vindt, zal dit naar voren komen in je resultaten (waarom zouden ze anders manipuleren). Dus door simpelweg al jouw inzetten en de bijbehorende uitkomsten bij te houden, zul je daar dus zeer eenvoudig harde cijfers over kunnen verzamelen. En ook dat kun je vergelijken met een eerlijke roulette, die heb ik namelijk gemaakt en online gezet. Inclusief een optie om al die data eenvoudig naar excel te exporteren: Eerlijke roulette

Kijk, prachtig hoe je met deze ene zin precies jouw hele theorie omver schopt. Bravo!

Natuurlijk wel, dat is gewoon met behulp van de standaard verwachtingswaarde berekeningen die je op de middelbare school leert. Wel een hoop gedoe en daarom wat ingewikkeld, maar niet minder onbekend.

Heerlijk dit😁.Zonder DeValsspeler en Dobbelsteen zou het forum een stuk saaier zijn denk ik.Prachtige discussies😁

Link naar opmerking
Deel via andere websites

Op 1-11-2021 om 15:50 zei DeValsspeler:

Ik heb nu de tabel op de site bekeken en ook jouw eerste plaatje even en daaruit blijkt inderdaad dat mijn laatste uitleg niet klopt. Nee, het bleek dat mijn eerste uitleg al correct was. Hieronder twee plaatjes van achtereenvolgende nummers. Zoals je kan zien in het tweede plaatje was 13 het nieuwe nummer en zijn alle nummers van plaatje 1 inderdaad eentje naar rechts opgeschoven. Precies zoals ik in mijn eerste uitleg beschreef. Het laatste nummer van de elke rij nummers is keurig op de eerste plek van de volgende rij in de tabel terecht gekomen. Naast dat jij dus van mijn eerste correcte uitleg weer een nodeloze discussie wist te maken, heb je nu zelf laten zien dat je inderdaad een suffert (jouw woorden) was.

 

Eerste nummer erin,laatste nummer eruit,ofwel first in last out.Ik zal niet verder stoken maar dat laatste had je denk ik moeten weten Dobbelsteen🙂.Ik ben nog altijd lerende wat betreft de wiskundige benadering omtrent het roulettespel....maar DeValsspeler is moeilijk onder de (roulette)tafel te praten😁.Tenslotte wil ik niemand hier voor dom uitmaken en iedereen kan een foutje maken...het Onetime forum is en blijft een leerzaam forum waarbij ik wel moet zeggen dat ik met de wiskundige benadering die De Valsspeler vaak laat zien een stuk verder ben gekomen ook omdat ik de emotie nu uit het spel heb gehaald...door zijn tips/benadering win ik vaker...maar natuurlijk verlies ik ook weleens wat🙂

Link naar opmerking
Deel via andere websites

Dostojewesski en Multatuli zijn de klassieke voorbeelden van gokverslaafden. Dit is karakteristiek voor mensen die geslaagd zijn in het leven en over veel geld beschikken. Dit zijn voor mij alpha mensen. In die tijd waren er nog geen commputers voor simulatie technieken.Er zijn een paar mooie boeken over geschreven.

De auto roulette met La Partage vertoont heel bijzondere kuren. Een schokkende draaibeweging van de cilinder  en een kogel met versnelde omtreksnelheden. Ook bijzonder dat elk spel precies in de zelfde stand start. Voor mij zijn het animaties en voor elk getal een andere animatie. Na geen inzetten meer wordt de animatie gestart van het pseudo random getal.Er zijn meestal wel altijd  meer dan 40 uitbetalingen. Je kunt dan onmogelijk bewijzen dat speciaal jouw inzet invloed heeft op de keuze van het winnende getal. Toch zie ik bijzondere patronen en daar ga ik later wel eens op in.

Voorlopig gaat het cresendo.

 

Link naar opmerking
Deel via andere websites

interessante discussie! :) In de casino's waar ik gewerkt heb (overigens alleen maar automatische roulettes) hadden de gasten vaak uiteenlopende theorieën en strategieën. Zoals "8 was gevallen daarna 12. Dat bij elkaar opgeteld is 20, dus nu zou 20 moeten vallen".  "Of 9 is gevallen en hij draait ze om, dus nu valt 6". Of de nummer 5, 15, en 35 vallen. Hij speelt finale 5, dus nu valt weer iets met een 5, waarschijnlijk 25". 

Valt jou strategie hier ook onder @dobbelsteen? Of heeft het met andere factoren te maken? En kun je dit allemaal live-roulette of ook met een automatische roulette? Speel je iedere keer dezelfde strategie, of moet je eerst kijken hoe de croupier gooit? :) 

Link naar opmerking
Deel via andere websites

Op 6-11-2021 om 16:39 zei dobbelsteen:

Ik beschik niet over apparatuur waarmee ik het gedrag van live roulette kan vastleggen. Je bent zelf te beroerd om waarnemingen te doen. Het wiskundig geneuzel ben ik aardig zat. Je hoeft mij niet bij herhaling te vertellen dat roulette een negatieve winstverwachting heeft. Dat ik goede positieve resultaten met de roulette heb , is een doorn in jouw oog.

Jouw positieve resultaten zijn me helemaal geen doorn in het oog. Jouw conclusie dat die resultaten houdbaar zijn door je strategie is dat. Iedereen weet dat versies van Martingale vaak winst zullen geven en soms grote verliezen, maar jij lijkt maar niet te zien dat die grote verliezen je uiteindelijk de das om zullen doen. Daarom ben ik juist blij dat je nu online flink aan de bak kunt en ik hoop daadwerkelijk dat je nog jarenlang je resultaten kunt plaatsen, zodat we uiteindelijk kunnen zien wat het resultaat onder de streep zal zijn.

Op 6-11-2021 om 16:39 zei dobbelsteen:

Dat je  van de Franse roulette geen  verwachtingswaarde kunt berekenen, is je  nog steeds niet duidelijk.

Dat jij dit zegt geeft aan dat je nog steeds niet weet wat verwachtingswaarde inhoudt. Uiteraard is je verwachtingswaarde bij Franse roulette afhankelijk van je inzetten, maar zolang je inzetten combineert met allemaal dezelfde verwachtingswaarde, heeft je strategie ook die verwachtingswaarde.

Op 9-11-2021 om 09:37 zei dobbelsteen:

DeValsspeler zei in een van de potcast dat je geluk kon afdwingen. De vraag hoe doe je dat? Met de wiskunde bereken je  eerst de statischie  kans  van een feomeen en dan zoek je er het beste inzetschema bij. Een herhaling van 4  van een enkelvoudige kans is 1 maal op 16 worpen. 4 Maal herhalen van een dozijn heeft een kans van 1 op 81. Met dit soort kennis dwing ik het geluk af.

Dat is ook de juiste strategie, maar je moet dan ook meenemen dat je dus 1 op 16 keer zult verliezen, of 1 op 81 maal en rekening houden met hoeveel je dan verliest. Dat lijk je elke keer te vergeten.

57 minuten geleden zei dobbelsteen:

De auto roulette met La Partage vertoont heel bijzondere kuren. Een schokkende draaibeweging van de cilinder  en een kogel met versnelde omtreksnelheden. Ook bijzonder dat elk spel precies in de zelfde stand start. Voor mij zijn het animaties en voor elk getal een andere animatie. Na geen inzetten meer wordt de animatie gestart van het pseudo random getal.Er zijn meestal wel altijd  meer dan 40 uitbetalingen. Je kunt dan onmogelijk bewijzen dat speciaal jouw inzet invloed heeft op de keuze van het winnende getal.

Dat het een animatie is, is natuurlijk helemaal niet erg. Als de uitkomst maar random bepaald is. Het zal inderdaad lastig zijn om te bewijzen dat speciaal jouw inzet invloed heeft op de keuze van het winnende getal. Maar je zult wel kunnen aantonen of je over lange periode aanzienlijk meer verliest dan nodig. En als er inderdaad meer dan 40 uitbetalingen zijn, en dus vele spelers, waarom denk je dan dat ze speciaal voor jouw inzet zullen manipuleren? Denk je echt dat zij het op de grote dobbelsteen hebben voorzien? Jij bent echt niet de grootste inzetter daar.

  • Like 3
  • Thanks 1
Link naar opmerking
Deel via andere websites

Het is juist een groot voordeel dat er veel spelers zijn met soms grote uitbetalingen. De lijst van uitbetalingen beginnen altijd met het aantal uitbetalingen en de som van de uitbetalingen. Dat betekent ook dat de som van de inzet bekend is. Deze laten zij niet zien ,want dan zul je  van elke worp het RTP kunnen zien en voorspel dat dat geen reclame is. De theoretische RTP voor een Macro gebeurtenis  is onbetwist 97,3 % voor de Europesche roulette.

Jij gaat in de fout omdat je mijn Excel programma`s  met systemen steeds bespreekt. Er is een groot verschil met wat ik doe in de praktijk.Grosso modo is mijn stelling dat elk systeem tot verlies zal leiden.De strategie die ik voor de verschillende systemen gebruik zorgen voor het succes. Verder is van heel groot belang de ongeevenaarde ervaring van 45 jaar roulettespelen en onderzoek. 

Ik maak heelveel gebruik van de negatieve progressie. Dat zijn variantie op het Martingale inzetprincipe. Ik heb varianties  voor meer dan 20 verlies beurten. Op de Engelse site heb ik veel meer systemen beschreven. Op deze site waren alleen maar roulette spelers en dat was wel iets anders dan OneTime.

Ook met de Wizzard  of Vegas heb ik een tijdje e-mail contact gehad.

Link naar opmerking
Deel via andere websites

Lady Diamond : Ik heb 5 jaar lang  mijn ervaring op OneTime gedeeld. Ik beschouw roulette als een spel en voor elk spel kun je strategieen ontwikkelen. Dit heb ik beschreven in de Dobbelsteen roulette theorie. Deze  is gebaseerd op een eerlijke random generator.  De oorsprokelijke roulette is eerlijk. Helaas zijn de roulette tegenwoordig door software gestuurde apparaten. Zonder de  broncode en kennis van de patenten is het onmogelijk de apparaten door spelers te beoordelen. Van de Ksa krijg je niet de benodigde informatie. Ik ben geschrokken van de mededeling op de website van de Ksa dat naast de RNG er ook een regelaar is voor het bewaken van de RTP.

Voor het gebruik van de Cammegh roulette heeft  HC geen documenten. Met een Wob- verzoek heb ik dit bovenwater proberen te krijgen.

Mijn theorie is universeel voor elke eerlijke roulette.

Link naar opmerking
Deel via andere websites

16 uur geleden zei dobbelsteen:

Het is juist een groot voordeel dat er veel spelers zijn met soms grote uitbetalingen.

Zijn we het daar in elk geval over eens. Hoeven we niet bang te zijn dat er gemanipuleerd wordt tegen jouw inzetten (als er gemanipuleerd zou worden) en zijn jouw uitkomsten echt het resultaat van de strategie.

16 uur geleden zei dobbelsteen:

Jij gaat in de fout omdat je mijn Excel programma`s  met systemen steeds bespreekt. Er is een groot verschil met wat ik doe in de praktijk.

Waarom deel je dan niet wat je doet in de praktijk? Als je dat in duidelijke taal kan neerzetten, garandeer ik je dat ik er een mooie simulatie van kan maken.

16 uur geleden zei dobbelsteen:

De strategie die ik voor de verschillende systemen gebruik zorgen voor het succes. Verder is van heel groot belang de ongeevenaarde ervaring van 45 jaar roulettespelen en onderzoek.

Zoals je in mijn simulatie programma kan zien, maakt welke strategie je gebruikt geen enkel verschil. Ik denk juist dat jouw 45 jaar ervaring de reden is dat je vastgeroest bent in onjuiste denkpatronen. Als je aan het begin van die 45 jaar een goede cursus statistiek had gevolgd en had geleerd hoe je degelijk onderzoek moest doen, had je ingezien dat ervaring en gevoel helemaal niets zeggen wanneer het op kansen aankomt. Dan had je ook geleerd dat hoe je nu over statistische kansen denkt volledig de plank mis slaat.

16 uur geleden zei dobbelsteen:

Ook met de Wizzard  of Vegas heb ik een tijdje e-mail contact gehad.

En die zal het ongetwijfeld met mij eens zijn geweest, zoals de volgende quote laat zien:

Let me make it perfectly clear that all betting systems, including the Martingale, not only can't circumvent the house edge, they can't even dent it. It is very mathematically ignorant on the part of the casino to fear any betting system.

Link naar opmerking
Deel via andere websites

Martingale is geen betting system maar een inzet systeem. Bekend is op elk forum  dat geen eendidige definities worden gebruikt. roulette systemen zijn totaal iets anders dan strategieen. Hoe wil je Hit en Run programmeren. De gokholtante is de enige die de moeite heeft genomen om mijn spel in de praktijk te bekijken. 

Het gaat zo goed met het spel zodat ik langzaam de inzetten aan het vergroten ben. Grand martingale pas ik nu regelmatig toe met extra winst. Ook de La Partage regel heeft al aardig wat extra winst gebracht.45 Jaar geleden gaf ik nog college (les) op twee HBO instellingen. roulette spelen is en was een hobby en ontspanning.

Link naar opmerking
Deel via andere websites

48 minuten geleden zei dobbelsteen:

Martingale is geen betting system maar een inzet systeem. Bekend is op elk forum  dat geen eendidige definities worden gebruikt. roulette systemen zijn totaal iets anders dan strategieen. Hoe wil je Hit en Run programmeren. De gokholtante is de enige die de moeite heeft genomen om mijn spel in de praktijk te bekijken.

Betting system is letterlijk de engelse vertaling van inzet systeem.

Hit en run is heel eenvoudig te programmeren, mits je vaste regels hebt voor wanneer je runt en dat niet op gevoel doet. Als jij normaal na een bepaalde winst stopt, kan ik die regel eenvoudig programmeren. Ik kan vervolgens de roulette bijvoorbeeld 1000 worpen laten simuleren zonder inzetten voor je weer opnieuw begint met inzetten. Volgens mij simuleert dit prima de situatie waarin je na een hit stopt met spelen en pas de volgende dag weer terug komt om verder te spelen.

Ik ben overigens nog steeds van mening dat hit en run nergens op slaat. Als je strategie zo goed is, dan moet je strategie ook goed zijn op het moment dat je stopt (want dat had net zo goed het moment kunnen zijn dat je überhaupt binnenkwam om te spelen). Er is dus geen enkele reden om met een goede strategie te stoppen. En daarbij, hoeveel tijd moet er dan tussen zitten. Moet dat een dag zijn, of twee dagen, of is een uur voldoende. Dat tijdsbestek is volledig arbitrair en kan dus net zo goed 0 minuten zijn.

Link naar opmerking
Deel via andere websites

Tijdens een sessie pas ik Hit en Run wel meer dan 20x toe. Helaas er zijn weing of geen roulette spelers op OneTime waar je les kan nemen van roulette spelen heb je geen kaas gegeten. Schoenmaker blijf bij je leest voor jou de wiskunde. 

Begrippen met meerdere betekenissen moet je ook in de juiste contexten gebruiken.

Het woord Edge wordt ook dikwijls verkeerd gebruikt. Vooral pokerspelers hebben het over edge +. De Engelsen gebruiken edge ook als het winstpercentage van een worp..

 

Link naar opmerking
Deel via andere websites

op het forum zijn er  veel misverstanden in de discussies vanwege dat worden en begrippen dubbele betekenis hebben. Om iemand danvoor dom uitmaken is respectloos.

Nu we dan eindelijk online mogen spelen is ervaring uitwisselen erg nuttig. roulette heb ik veel geoefend op de buitenlandse casino`s en nu op de Nederlandse casino`s. Er zijn toch wel belangrijke verschillen.Je hebt geen last van die vervelende popups om je voor geld te laten spelen. Na 3 of 4 beurten overslaan op een live roulette  krijg je een waarschuwing dat je afgesloten wordt . Bij TOTO casino kun je een half uur inactief blijven om even wat anders te doen.

Wat ik mis zijn de oefenspellen. Waarschijnlijk is de oorzaak  dat de Ksa eist dat de software voor fun en geld identiek moeten zijn. Sjoemelen is dan wat moeilijker. Nu is eofenen voor mij niet meer nodig. Als ik kijk naar de lijst van winnars dan moeten er toch veel roulette spelers zijn. Jammer dat er op ons forum  zo weinig roulette spelers zijn.

Vreemd vind ik dat de live studio`s in het buitenland staan. Onbekend voor mij is hoe TOTO casino het geregeld heeft De site zelf vind ik rommelig.

 

Link naar opmerking
Deel via andere websites

24 minuten geleden zei dobbelsteen:

 

Vreemd vind ik dat de live studio`s in het buitenland staan. Onbekend voor mij is hoe Toto casino het geregeld heeft De site zelf vind ik rommelig.

 

Vanaf kwartaal 2 (2022) zal een hele grote studio (Stakelogic) in Eindhoven zijn deuren openen en zijn live studio presenteren voor veel Nederlandse aanbieders.

Link naar opmerking
Deel via andere websites

19 uur geleden zei dobbelsteen:

Tijdens een sessie pas ik Hit en Run wel meer dan 20x toe. Helaas er zijn weing of geen roulette spelers op OneTime waar je les kan nemen van roulette spelen heb je geen kaas gegeten.

Maar dat is helemaal geen probleem met betrekking tot programmeren. Zolang jij vaste regels hebt om hit en run toe te passen, kan ik dat programmeren. Ik neem aan dat je in dit geval doelt op beginnen met spelen na een virtueel verlies, vervolgens spelen tot een (bepaalde) winst en vervolgens weer wachten op een virtueel verlies. Dat is geen enkel probleem om te programmeren en je zou het toch toe moeten juichen als ik daar een mooie visuele simulatie van kan maken zoals ik onlangs voor SSB en Martingale deed. Het enige wat ik van jou daarvoor nodig heb is de regels die jouw spel bepalen, maar helaas wil je die niet delen.

Link naar opmerking
Deel via andere websites

Natuurlijk kan het ook een keertje fout gaan. Voor ik ga spelen bekijk ik eerst de statistische plaatjes. Bij de 500 reeks ga ik op zoek naar bijzondere gebeurtenissen. De zeer lange reeksen van de enkelvoudige kansen  dozijnen  en kolommen zijn gemakkelijk te tellen. Reeksen van meer dan 9 herhalingen van de enkelvoudige kansen komen dan niet voor . Helaas als ik ga spelen , vallen ze regelmatig.  Zaterdag was het helemaal mis. Ik zie dat manque en even beide 6x  zijn gevallen. Ik ga voorzichtig op oneven en Passe spelen. Je voelt het wel aankomen . 13 Maal  even en Manque  en ook nog eens   een herhaling van 6 maal zwart in het eerste dozijn. 

Gelukkig had ik in de voorgaande dagen al een mooie buffer opgebouwd , maar ik moest weL wat inleveren van mijn winst

De OneTime experts zullen zeggen dat dit niets bijzonders is. Alles is eerlijk en random. Met tracking software wordt de speler in de gaten gehouden en de uitkomst  beinvloed. De licenties zijn in het buitenland afgegeven en blijven 2 jaar geldig . Ksa doet geen enkel onderzoek en zo kan de sjoemel software ook Nederland binnenkomen.

Alleen bij de roulette is het gemakkelijk op te sporen. Bij de andere spelen is dat niet uitgesloten.

Jullie zijn in ieder geval hierop gewezen!!

bewerkt door dobbelsteen (bekijk bewerkingshistorie)
Link naar opmerking
Deel via andere websites

6 uur geleden zei dobbelsteen:

Natuurlijk kan het ook een keertje fout gaan. Voor ik ga spelen bekijk ik eerst de statistische plaatjes. Bij de 500 reeks ga ik op zoek naar bijzondere gebeurtenissen. De zeer lange reeksen van de enkelvoudige kansen  dozijnen  en kolommen zijn gemakkelijk te tellen. Reeksen van meer dan 9 herhalingen van de enkelvoudige kansen komen dan niet voor . Helaas als ik ga spelen , vallen ze regelmatig.  Zaterdag was het helemaal mis. Ik zie dat manque en even beide 6x  zijn gevallen. Ik ga voorzichtig op oneven en Passe spelen. Je voelt het wel aankomen . 13 Maal  even en Manque  en ook nog eens   een herhaling van 6 maal zwart in het eerste dozijn. 

Gelukkig had ik in de voorgaande dagen al een mooie buffer opgebouwd , maar ik moest weL wat inleveren van mijn winst

De OneTime experts zullen zeggen dat dit niets bijzonders is. Alles is eerlijk en random. Met tracking software wordt de speler in de gaten gehouden en de uitkomst  beinvloed. De licenties zijn in het buitenland afgegeven en blijven 2 jaar geldig . Ksa doet geen enkel onderzoek en zo kan de sjoemel software ook Nederland binnenkomen.

Alleen bij de roulette is het gemakkelijk op te sporen. Bij de andere spelen is dat niet uitgesloten.

Jullie zijn in ieder geval hierop gewezen!!

Ik vind het inderdaad heel bijzonder dat je bij een verlies reeks meteen aan manipulatie denkt in plaats van in te zien dat die verliesreeksen ook gewoon voor komen en je zelfs exact kunt berekenen hoe vaak je die gemiddeld zult krijgen. Ook met de juiste simulaties had je dat al lang in kunnen zien. Maar ja, jij houdt liever vast aan je 'niet door overbodige theorie gehinderd worden'.

Kun je ook een plaatje van het verlies plaatsen? En wat is je totaalresultaat nu?

Link naar opmerking
Deel via andere websites

Een prachtige opgave voor DeValsspeler om uit te rekenen hoe groot die kans was op deze reeks. Als antwoord had ik van jullie dit commentaar verwacht. Het is uitstekend voor The Leader Board. Ik ga jullie helpen.

iI ben het volledig met jullie eens  dat de kogel  en een pseudoRNG  geen geheugen heeft. Gelukkig weet TOTO casino dus niet dat ik redelijk succes heb . Zelfs met dubbeltjes durven jullie geen test doen.

Exact  moet je vervangen door ongeveer of afgerond op 1 decimaal.

Link naar opmerking
Deel via andere websites

21 minuten geleden zei dobbelsteen:

Een prachtige opgave voor DeValsspeler om uit te rekenen hoe groot die kans was op deze reeks. Als antwoord had ik van jullie dit commentaar verwacht. Het is uitstekend voor The Leader Board. Ik ga jullie helpen.

De kans op zo'n reeks is ongetwijfeld klein, maar ook dan zal zo'n reeks ooit een keer voorkomen. En helemaal in de hoeveelheid die jij speelt ontkom je er niet aan dat je die verliesreeksen tegen gaat komen in de mate die je gemiddeld zou verwachten.

21 minuten geleden zei dobbelsteen:

iI ben het volledig met jullie eens  dat de kogel  en een pseudoRNG  geen geheugen heeft. Gelukkig weet Toto casino dus niet dat ik redelijk succes heb . Zelfs met dubbeltjes durven jullie geen test doen.

Tuurlijk weet de TOTO dat wel, zien ze toch gewoon in je account. Hoe groot is dat succes nu? Ik zie nog geen screenshot van je verliessessie. Jammer.

Wij hoeven niets te testen. Jij beweert iets spectaculairs te hebben, aan jou dus om aan te tonen dat dit het geval is. Niet alleen de wiskunde maar ook mijn simulatie laat zien dat je gewoon zit te gokken. Niets anders.

21 minuten geleden zei dobbelsteen:

Exact  moet je vervangen door ongeveer of afgerond op 1 decimaal.

Mee eens.

Link naar opmerking
Deel via andere websites

Doe mee aan het gesprek

Je kunt nu posten en later registreren. Als je een account hebt, Meld je nu aan om te posten met je account.

Gast
Reageer op deze discussie...

×   Je hebt opgemaakte inhoud geplakt.   Opmaak verwijderen

  Only 75 emoji are allowed.

×   Je link is automatisch geïntegreerd.   In plaats daarvan als link tonen

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Nieuwe aanmaken...