Jump to content

Betcity Storing


Recommended Posts

20 minutes ago, SpookBV said:

Dus een animatie van een paar minuten kijken voor 20 euro mag niet maar 100 euro in één spin wegklikken wel. Niet heel logisch.

Maximum inzet per spin en minimum draaitijd per spin zijn twee voor de hand liggende aanpassingen die ook in het buitenland succesvol zijn gebleken.

Link to comment
Share on other sites

Het is grote waanzin wat er nu gebeurt. Het is puur het ontmoedigen van gokken en dit zal ook gebeuren. Het biedt overigens daarnaast ook weer super veel ruimte voor illegale casino’s. 
echte spelers willen niet met deze voorwaarden spelen. 
Ik verwacht ook dat casino’s wel twee keer nadenken voor ze een vergunning aanvragen in Nederland. 

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

1 uur geleden zei Rudi:

 

De meningen over autoplay zijn echt verdeeld.
In Engeland heeft de UKGC autoplay ook geband, nadat dit jaren in een gereguleerde setting toegestaan is geweest.

Het besluit is genomen na consultatie van belangengroepen. 
https://www.gamblingcommission.gov.uk/news/article/gambling-commission-announces-package-of-changes-which-make-online-games

Voor wat betreft argumenten voor en tegen autoplay vanuit de adviesgroep:
https://www.gamblingcommission.gov.uk/consultation-response/online-games-design-and-reverse-withdrawals/summary-of-responses-prohibiting-auto-play-functionality-for-online-slots

Op de website van de Kansspelautoriteit staan onder samenwerking twee lijstjes:
https://kansspelautoriteit.nl/over-ons/bestuur-organisatie-samenwerking/

De belangengroepen vanuit industrie VNLOK en NOGA. probleemspelers of speldeskundigen zijn in die lijstjes niet direct zichtbaar. 

 

Mooie links, goed gevonden @Rudi.  Ik geloof persoonlijk dat autoplay waarbij je je maximale verlies in kan stellen juist bij draagt aan voorkomen van problemen. Dat staat ook in de links, maar blijkbaar wil de KSA de ander argumenten lezen. Ben wel benieuwd wat er zou gebeuren als onetime eens vraagt aan de ksa welke argumenten ze concreet tegen autoplay hebben. 
en waarom ze een bonus buy daaronder scharen, omdat je uiteindelijk toch de hele bonus uit moet draaien. En niet tussentijds kan stoppen.

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, Frel said:

Ben wel benieuwd wat er zou gebeuren als onetime eens vraagt aan de ksa welke argumenten ze concreet tegen autoplay hebben. 
en waarom ze een bonus buy daaronder scharen, omdat je uiteindelijk toch de hele bonus uit moet draaien. En niet tussentijds kan stoppen.

Ik denk dat Onetime wel netjes antwoord zou krijgen, net als Dobbelsteen op zijn vragen over de testrapporten / toelating van roulettespellen.

De KSA ziet toe op naleving van de relevante regelgeving over gokken.
waarin voor kansspelen op afstand vastgelegd staat dat voor alle spelsoorten geldt dat automatisch spelen niet is toegestaan.
( met heel minimale uitzonderingen zijn voor het posten van blinds in een pokertoernooi )

In de link eerder in deze thread staat door de KSA uitgelegd waarom zijn bonus buy als 'autoplay' zien.
 

Link to comment
Share on other sites

Dit is de uitleg van de KSA: Deze spins worden vervolgens automatisch achter elkaar afgespeeld, waarbij het niet mogelijk is om de sessie tussentijds te stoppen. Het laatstgenoemde wordt bijvoorbeeld ook wel ‘bonus buy’, ‘buy free spins’ en ‘functie kopen’ genoemd

 

Dit is de regelgeving:Daarmee is het bij casinospelen tegen de vergunninghouder niet toegestaan dat het spelsysteem voorziet in een autoplay-functionaliteit, voor zover de speler daarbij zonder een actieve handeling zal deelnemen aan een opvolgend spel. Evenmin mogen vormen van een automatische inzet van speeltegoeden – dus zonder verdere tussenkomst van de speler – worden toegepast.”

 

Als ik een bonus koop van 20 euro is dat mijn inzet (een spin van 20 euro) die ik op dat moment kies, gelijk aan een ‘normale ‘ spin van 20 euro. Vervolgens krijg ik een spin die bijvoorbeeld kan tumbelen in meerdere prijzen bij een spin, of een bonus animatie bij een buy. Omdat ik bewust mijn inzet heb gekozen, heeft het bij beiden geen zin om halverwege de bonusbuy te stoppen. En dat is wel wat de KSA beweert. Die willen dat ik de bonusbuy halverwege kan stoppen. 1 dat maakt mijn inzet/verlies niet kleiner 2. Ik lees dat niet in de regels. Ik kies middels een actieve handeling van een inzet van 20 euro voor een bonus buy. Er wordt geen speel tegoed automatisch ingezet. Dus de KSA legt de regels onjuist uit als ze bonus buys gaan verbieden. 

 

 

 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Op 16-5-2022 om 16:02 zei Rudi:

Betcity heeft met het uitschakelen van bonus buys op Pragmatic games half werk geleverd, voor enkele staat bonus buy nog ingeschakeld.

Om hier toch even kort op te reageren; Het verzoek staat bij Pragmatic Play uit en we controleren de situatie op dit moment (per spel), zodra bekend is waar er nog een aanpassing is vereist wordt deze doorgegeven en we verwachten dat we nog deze week alles helemaal op orde hebben. Je mag ons natuurlijk altijd tippen als er nog games zijn waar het ingeschakeld is, zodat we dit extra kunnen checken :) 

  • Like 2
  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

De regels waaraan een online kansspel moet voldoen zijn erg duidelijk.De provivers zoeken wel de grens van de regels op met het doel de spelers verleiden om lang door te spelen en de onduidelijke RTPs te verkleinen. De vergunde bedrijven maken gebruik van verschillende providers met niet Nederlandse licenties. De spelen zijn dus niet getoetst volgens de Nederlandse regelgeving. Zo heeft bijvoorbeeld HC integraal ontheffing gekregen voor al zijn spelen. Het kansspelportaal van HC is zogenaamd gecerticifeerd door GLI bv Haarlem Waarschijnlijk geldt ook zo een soort regeling met alle vergunde casino`s. De deur staat wijdopen voor sjoemelsoftware.

Link to comment
Share on other sites

On 5/17/2022 at 11:09 AM, Frel said:

Dit is de uitleg van de KSA: Deze spins worden vervolgens automatisch achter elkaar afgespeeld, waarbij het niet mogelijk is om de sessie tussentijds te stoppen. Het laatstgenoemde wordt bijvoorbeeld ook wel ‘bonus buy’, ‘buy free spins’ en ‘functie kopen’ genoemd

 

Dit is de regelgeving:Daarmee is het bij casinospelen tegen de vergunninghouder niet toegestaan dat het spelsysteem voorziet in een autoplay-functionaliteit, voor zover de speler daarbij zonder een actieve handeling zal deelnemen aan een opvolgend spel. Evenmin mogen vormen van een automatische inzet van speeltegoeden – dus zonder verdere tussenkomst van de speler – worden toegepast.”

 

Als ik een bonus koop van 20 euro is dat mijn inzet (een spin van 20 euro) die ik op dat moment kies, gelijk aan een ‘normale ‘ spin van 20 euro. Vervolgens krijg ik een spin die bijvoorbeeld kan tumbelen in meerdere prijzen bij een spin, of een bonus animatie bij een buy. Omdat ik bewust mijn inzet heb gekozen, heeft het bij beiden geen zin om halverwege de bonusbuy te stoppen. En dat is wel wat de KSA beweert. Die willen dat ik de bonusbuy halverwege kan stoppen. 1 dat maakt mijn inzet/verlies niet kleiner 2. Ik lees dat niet in de regels. Ik kies middels een actieve handeling van een inzet van 20 euro voor een bonus buy. Er wordt geen speel tegoed automatisch ingezet. Dus de KSA legt de regels onjuist uit als ze bonus buys gaan verbieden. 

 

 

 

De KSA heeft gewoon geen of zeer weinig verstand van zaken met betrekking tot het spelen van casino spellen. Ik verwacht dat er binnenkort een duidelijk nieuw statement komt waarin staat dat bonus buys gewoon verboden zijn, los van het autoplay gedeelte.

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, dobbelsteen said:

De regels waaraan een online kansspel moet voldoen zijn erg duidelijk.De provivers zoeken wel de grens van de regels op met het doel de spelers verleiden om lang door te spelen en de onduidelijke RTPs te verkleinen. De vergunde bedrijven maken gebruik van verschillende providers met niet Nederlandse licenties. De spelen zijn dus niet getoetst volgens de Nederlandse regelgeving. Zo heeft bijvoorbeeld HC integraal ontheffing gekregen voor al zijn spelen. Het kansspelportaal van HC is zogenaamd gecerticifeerd door GLI bv Haarlem Waarschijnlijk geldt ook zo een soort regeling met alle vergunde casino`s. De deur staat wijdopen voor sjoemelsoftware.

beste Dobbelsteen,
je zorgen over certificering zijn niet ongegrond.
Afwijkingen van berekende of geteste RTPs van spellen zijn altijd mogelijk.
Dat hoeft geen kwestie van sjoemelsoftware te zijn. Soms ook weten spelers door slimmigheidjes de RTP in hun voordeel te beinvloeden.

Zowel in Nederland als in sommige andere landen waar online gokken ook gereguleerd is, is er een extra controlemaatregel ingebouwd.
In Nederland heet dat CDB (Controle Data Bank) en in Engeland heet dat 'live monitoring'.

De informatie op de website van de KSA over wat de CDB voor spelersbescherming doet als het gaat om het controleren van één bepaald spel kan ik niet vinden,
wellicht geeft de KSA je een toelichting als je daar specifiek naar vraagt.

Voor informatie over 'live monitoring' in Engeland:
https://www.gamblingcommission.gov.uk/licensees-and-businesses/guide/live-return-to-player-performance-monitoring-of-games-of-chance 

Aangezien de in Nederland aangeboden spellen grotendeels dezelfde zijn als die in Engeland, geeft dat me extra vertrouwen over de eerlijkheid van de spellen.

 

Link to comment
Share on other sites

2 uur geleden zei BetCity Helpdesk:

Om hier toch even kort op te reageren; Het verzoek staat bij Pragmatic Play uit en we controleren de situatie op dit moment (per spel), zodra bekend is waar er nog een aanpassing is vereist wordt deze doorgegeven en we verwachten dat we nog deze week alles helemaal op orde hebben. Je mag ons natuurlijk altijd tippen als er nog games zijn waar het ingeschakeld is, zodat we dit extra kunnen checken :) 

En de bonus buys bij de NLC kasten?

Link to comment
Share on other sites

1 uur geleden zei JackPot:

De KSA heeft gewoon geen of zeer weinig verstand van zaken met betrekking tot het spelen van casino spellen. Ik verwacht dat er binnenkort een duidelijk nieuw statement komt waarin staat dat bonus buys gewoon verboden zijn, los van het autoplay gedeelte.

Alles gaat uitgehold worden, let maar op. De KSA heeft al meerdere malen van zichzelf gezegd dat ze het voorbeeldorgaan willen zijn voor andere landen. Dat betekent in dit geval dat ze zo veel mogelijk regels gaan overnemen van Zweden, UK, België, noem maar op. Het grote probleem is dat overheidsorganen in de regel nooit toegeven dat ze ergens naast zitten en heel graag pronken met "successen".

Dus zodra de hoge heren van alle wereldwijde kansspelautoriteiten kennis met elkaar delen, roept iedereen het hardst welke regelgeving bij hun heeel goed werkt.

En Rene Jansen maar meeschrijven met zijn blocnote. 99% van de beleidsmedewerkers van de KSA heeft nog nooit een gokkast aangeraakt, maar ze weten wel precies wat goed voor ons slot spelers is.  

Dus binnen een paar jaar zijn er door de overheid opgelegde stortingslimieten, moet je iedere ingezette euro verantwoorden, zijn welkomstbonussen en promoties zwaar gelimiteerd en wordt alles wat online gokken een beetje leuk maakt, vakkundig de nek omgedraaid. 

In de UK zijn beeltenissen van slots die gebaseerd zijn op een sprookje al verboden, want dat zou jeugdig gokken in de hand helpen. De waanzin. Alsof een 16-jarige puber een plaatje van de Grote Boze Wolf ziet en denkt: "wauw, dat is cool, zeg! Veel cooler dan stiekem bier drinken, scooters opvoeren en chickies scoren".

 

Edited by Wolfie
  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

  • 1 month later...
On 5/19/2022 at 12:24 PM, Wolfie said:

Alles gaat uitgehold worden, let maar op. De KSA heeft al meerdere malen van zichzelf gezegd dat ze het voorbeeldorgaan willen zijn voor andere landen. Dat betekent in dit geval dat ze zo veel mogelijk regels gaan overnemen van Zweden, UK, België, noem maar op. Het grote probleem is dat overheidsorganen in de regel nooit toegeven dat ze ergens naast zitten en heel graag pronken met "successen".

Dus zodra de hoge heren van alle wereldwijde kansspelautoriteiten kennis met elkaar delen, roept iedereen het hardst welke regelgeving bij hun heeel goed werkt.

En Rene Jansen maar meeschrijven met zijn blocnote.


Dhr. Jansen in een speech:

https://kansspelautoriteit.nl/nieuws/2022/juni/ksa-voorzitter-maant-kansspelaanbieders/

 

Quote

'Ik durf de voorspelling wel aan dat als blijkt dat aanbieders hun verantwoordelijkheid niet razendsnel serieus genoeg nemen, overheidsingrijpen op de loer ligt', waarschuwde hij.

 

Link to comment
Share on other sites

10 uur geleden zei Remy de rover:
11 uur geleden zei Reno:
Dus we gaan plannen zien:
- max. aantal uren per dag online op een goksite (gezamelijk voor alle sites)
- max. storting/verlies per dag/week/maand niet per site maar alles samen.
- Promo's weg?
Ik hoop het niet......

Dan kunnen ze net zo goed van alle sites 1 site maken

Ja duh, alles naar Toto en Holland Casino. Dat is altijd al het plan geweest, maar dat hebben ze natuurlijk nooit zo kunnen verkopen. De KSA heeft al eerder gezegd dat het ze eigenlijk geen donder uitmaakt hoeveel casino's er straks zijn, als iedereen maar braaf naar een legaal online casino overstapt.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...