Vrijdagochtend BonusBuys buy-in

[Rudi]

9 minutes ago, K. Ronos said:

Wat bedoel je met kanalisatie?

kanalisatie = percentage van het  legale gokken ten opzichte van de totale gokmarkt,
in de context waarin Jackpot het woord gebruikt wellicht het bewerkstelligen dat online gokken legaal gedaan wordt in plaats van niet legaal.

[Nomore]

De vrijdagochtend streaming is de das omgedaan zojuist. Bonus buys zijn inderdaad al verwijderd bij o.a. Betcity. Hierdoor is voor mij persoonlijk al het plezier van online gokken overnight verloren gegaan. Brengt wel een mooi budget beschikbaar elke maand om bijna elke dag van de week uit te kunnen gaan eten 😍

[JackpotEnschede]

10 minuten geleden zei JackPot:

De vrijdagochtend streaming is de das omgedaan zojuist. Bonus buys zijn inderdaad al verwijderd bij o.a. Betcity. Hierdoor is voor mij persoonlijk al het plezier van online gokken overnight verloren gegaan. Brengt wel een mooi budget beschikbaar elke maand om bijna elke dag van de week uit te kunnen gaan eten 😍

Dat is wel jammer. Ik vind Bonusbuys altijd wel leuk om naar te kijken.

[patjakkert]

Maar toch, als ik het artikel lees staat er niet per se dat bonus buys het probleem zijn, maar het autospin gedeelte hiervan. Ik weet niet of het technisch mogelijk is om bij bonus buys elke spin als individuele klik te behandelen, maar dat moet toch mogelijk zijn lijkt mij. Daarnaast weet ik dat heel veel providers (Play n go, pragmatic, no limit city en nog vele andere) ook bij niet bonus buys gewoon automatisch draaien. Dus dat is dan ook verboden me dunkt. Vraag mij af hoe de KSA dit wil gaan handhaven.

[Wolfie]

Wat een ellende weer, het is duidelijk dat de KSA er werkelijk niets van snapt. 

Ze interpreteren hun eigen (omstreden) autoplay regel helemaal verkeerd. Ik zie overigens bij Holland Casino op bepaalde gokkasten ook nog steeds een autoplay functie actief. Ben benieuwd of HC ook een boete krijgt. Spoiler: uiteraard niet, want Staatsbedrijf. Zal niet zeggen welke slots, dat zoeken ze zelf maar lekker uit.

Het probleem met dit soort regels is dat ze er altijd bij komen, en nooit worden afgeschaft. Want stel je voor dat een ambtenaar ooit zegt: "Weet je wat, ik heb een inschattingsfout gemaakt en de grote massa heeft gewoon gelijk".

Door al dit soort regels en dwangmatig pamperen heeft de UK Gambling Commission er al voor gezorgd dat een gigantisch percentage van de Britse gokkers zijn heil zoekt bij illegale partijen, waar ze wel kunnen autospinnen en bonus buys kunnen kopen en kunnen storten zonder dat ze twintig loonstroken en accountantsverklaringen hoeven te laten zien. 

[TheGreatOne]

Bij het TOTO  casino net gewoon nog bonus buys gekocht.

[Wolfie]

35 minuten geleden zei JackPot:

De vrijdagochtend streaming is de das omgedaan zojuist. Bonus buys zijn inderdaad al verwijderd bij o.a. Betcity. Hierdoor is voor mij persoonlijk al het plezier van online gokken overnight verloren gegaan. Brengt wel een mooi budget beschikbaar elke maand om bijna elke dag van de week uit te kunnen gaan eten 😍

Ik ben er ook helemaal klaar mee. Betcity en TOTO hadden een goede klant aan mij, dat is nu over. 

Speelde bijna alleen maar Nolimit City en Pragmatic Play slots met Bonus Buys, dan blijft er weinig leuks over nu.

[K. Ronos]

Toch even een tegengeluid laten horen. Bonusbuys zijn leuk, maar hardstikke duur. Het is gemaakt voor de highrollers. Voor een lowroller als ik maak ik me dan ook totaal niet druk over het wel of niet aanbieden van een bonusbuy. 

Dat gezegd hebbende, is overregulering nooit goed, en dit is wel een beetje teveel van het goede.

mei 17, 2022 bewerkt door K. Ronos (bekijk bewerkingshistorie)

[wouter5]

In een staat in Australië had je een verplichte wachttijd van een paar seconde na elke spin op een slot. Kijk dan wordt gokken echt niet meer leuk. Maar aan de andere kant, als je niks anders gewend ben...

Denk dat het een goede maatregel is om Bonus Buys af te schaffen. Ik zie het (grote) gevaar er wel van in en ik vind het logisch dat het nu dezelfde status heeft als de autospin blokkade.

Denk dat de KSA adequaat reageert op problemen die ontstaan in de markt, net zoals bij de gok reclames op tv. Ze hadden dit misschien al wel eerder kunnen onderzoeken.

Jammer voor de spelers die het wel zonde vinden dat het verdwijnt. Als je hier heel geïrriteerd van wordt dan vind ik dit ook wel wat zeggen...

De overheid kan extra maatregelen treffen om het gokken bij illegale online casino's nog meer te ontmoedigen. 

[patjakkert]

Waaom mag ik dan wel spins doen van 100 euro per spin? ik vind dat persoonlijk kwalijker dan een bonus buy doen.

[Nomore]

1 hour ago, wouter5 said:

In een staat in Australië had je een verplichte wachttijd van een paar seconde na elke spin op een slot. Kijk dan wordt gokken echt niet meer leuk. Maar aan de andere kant, als je niks anders gewend ben...

Denk dat het een goede maatregel is om Bonus Buys af te schaffen. Ik zie het (grote) gevaar er wel van in en ik vind het logisch dat het nu dezelfde status heeft als de autospin blokkade.

Denk dat de KSA adequaat reageert op problemen die ontstaan in de markt, net zoals bij de gok reclames op tv. Ze hadden dit misschien al wel eerder kunnen onderzoeken.

Jammer voor de spelers die het wel zonde vinden dat het verdwijnt. Als je hier heel geïrriteerd van wordt dan vind ik dit ook wel wat zeggen...

De overheid kan extra maatregelen treffen om het gokken bij illegale online casino's nog meer te ontmoedigen. 

Voetbal kijken is alleen leuk bij top teams, tenzij je een echte supporter van een klein elftal bent. Voor mij dan. 
online gokken is leuk vanwege de bonus games. Bonus games kopen is de ultieme oplossing, zeker als er geen autoplay is. Wachten en hinderden keren moeten drukken om op de bonusgame te spelen is niets aan. Voor mij dan. 

[Skale]

56 minuten geleden zei JackPot:

Voetbal kijken is alleen leuk bij top teams, tenzij je een echte supporter van een klein elftal bent. Voor mij dan. 
online gokken is leuk vanwege de bonus games. Bonus games kopen is de ultieme oplossing, zeker als er geen autoplay is. Wachten en hinderden keren moeten drukken om op de bonusgame te spelen is niets aan. Voor mij dan. 

Voetbal kijken is leuk. Voor mij dan.

[wouter5]

1 uur geleden zei JackPot:

Voetbal kijken is alleen leuk bij top teams, tenzij je een echte supporter van een klein elftal bent. Voor mij dan. 
online gokken is leuk vanwege de bonus games. Bonus games kopen is de ultieme oplossing, zeker als er geen autoplay is. Wachten en hinderden keren moeten drukken om op de bonusgame te spelen is niets aan. Voor mij dan. 

Misschien kun je "Bonus buys" kopen ook wel vergelijken met seks. Dat je alleen de hoogtepunten wilt (orgasmes) en niet de seks die er naar toe lijdt.

Denk dat het problematisch kan werken als je altijd meteen je doel bereikt (jagen naar maximale dopamine). Te gretig zijn wordt ook vaak afgestraft in het casino. De inzetten moeten vrij hoog zijn en spelers willen dan alleen nog maar groot inzetten omdat een kleine win in de maingame niet meer voldoet. Daarom zie ik hier gevaar in voor gokspelers.

Een bonus (met een leuke win) zou de kers op de taart moeten zijn.

Mogelijk afkicken van de bonus buys en weer proberen te genieten van het "normale" slot spel? En anders idd een alternatief zoeken...

"the journey is the destination"

[AutoplayON]

Maar kan iemand mij vertellen waarom je in een gokhal een kaartje erin kan doen? Dat is toch autoplay of zie ik het verkeerd.

Daar lopen de cowboys achter al die grote kasten te pompen met briefjes van 50 en kaartjes erin.

Dit is zoals alles bij de overheid : KROM

[TheGreatOne]

59 minuten geleden zei AutoplayON:

Maar kan iemand mij vertellen waarom je in een gokhal een kaartje erin kan doen? Dat is toch autoplay of zie ik het verkeerd.

Daar lopen de cowboys achter al die grote kasten te pompen met briefjes van 50 en kaartjes erin.

Dit is zoals alles bij de overheid : KROM

Kaartjes in gokhal mogen dus ook eigenlijk niet! Maar een hele goeie, waarom laten ze dat wel toe? En autoplay online niet? Ik heb zelf wel een autoclicker  op mijn PC en kan je daar denk ik mee vergelijk maar een startkaartje is ook nog eens in het openbaar en vaak meerdere kasten bij elkaar die gespeeld worden door 1 speler. Denk dat de beerput opengaat. @JackPot wat zeg jij hiervan?

[Rudi]

Spelen in een automatenhal valt niet onder de wet 'Kansspelen op Afstand'.

[Nomore]

Ik had geen account bij Jacks casino omdat daar geen bonus buys te spelen waren. Ik vind een online casino leuk om te spelen vanwege de bonus buys, al het andere vind ik weinig aan. 
op YouTube zijn filmpjes met bonussen het enige waar spelers naar kijken. Gewoon het reguliere spel vind niemand interessant. 
Als operators zijnde zou hier gewoon tegen geageerd moeten worden. 
Ik ben bezig met een column waar ik het falen van de KSA verder benoem. 

[TheGallant]

https://www.onetime.nl/online-casino-nieuws/bezorgde-ksa

[AutoplayON]

1 uur geleden zei Rudi:

Spelen in een automatenhal valt niet onder de wet 'Kansspelen op Afstand'.

Maar wel onder de KansSpelAutoriteit. Het gaat om het principe in deze.
 

Zeer benieuwd of het geluid van spelers enigzins serieus genomen gaat worden. Als ik dit zo hoor gaat het anders veel omzet schelen voor de casino's omdat ik denk dat Onetimers een gros vertegenwoordigd van de doorsnee speler. Wanneer de omzetten dalen hoe aantrekkelijk is de NL markt dan nog. Zal dat niet kunnen zorgen voor een eventuele verandering van de regulatie. Ik ben benieuwd !

[robinb]

Casino's zullen vast wel met een oplossing gaan komen. Zo zijn er nu fysieke slots in Las Vegas die eigenlijk al een soort variant op de bonus buy zijn. Wellicht dat we dat soort slots straks ook in aangepaste vorm legaal in Nederland zullen zien. Je zet dan gewoon 20 of 50 euro per draai in waarbij de kans zeg maar 20% of hoger is dat je met die draai een bonus gaat winnen....officieel is het dan geen bonus buy meer.... zijn wel hele gevaarlijke kasten trouwens

Voorbeeld:

 

Maar goed, probleem is dat er bij de KSA alleen van die ambtenaren werken die letterlijk nul kaas van gokken hebben gegeten. Bekijk voor de grap eens de vacature eisen bij de vacatures die ze uitzetten: er word nooit gevraagd om gokervaring, maar er word altijd om onzinnige diploma's gevraagd.... blijft bizar dat dat soort mensen de regels verzinnen en moeten handhaven.... Het is niet voor niets dat er in de verslavingszorg altijd met ex-verslaafden word gewerkt..... maar helaas ziet onze eigen overheid dat soort zaken anders...

 

mei 17, 2022 bewerkt door robinb (bekijk bewerkingshistorie)

[Rudi]

^^ een opiniestuk vanuit de lazyboy:

de KSA houdt sinds 1 oktober 2021 toezicht op het gelegaliseerde internetgokken, naast de bestaande taken van toezicht op ander legaal gokken 
en handhaving op allerlei illegaal gokken. 
Voor wat betreft het toezicht op legaal internet gokken zal de KSA zich eerst richten op kennelijke missstanden onder publieke/politieke druk (teveel reclame) of strijdigheid met de wet,  in casu aanpak van bonus buys want volgens eigen uitleg een vorm van autoplay.

Aanscherping van de regelgeving in een overlegmodel met belangengroepen zoals we die in buitenlanden hebben gezien in de vorm van snelheid van spins, vertraging van spins, verbod op winanimaties bij wins lager dan de inzet, verbod op slamstopping, zijn hier nog niet aan de orde.

Ik vind het 'verbod' op bonus buys, naar mijn verwachting schakelen alle aanbieders deze zelf uit vóór 23 mei, wel een goede maatregel maar op verkeerde grond genomen.
NB bij een bonus buy betaal je een vast bedrag, krijg je van de game server een resultaat en de rest is een kwestie van grafische weergave.
Het ongelukkige is dat het uitspelen van een bonus lijkt op een serie spins maar dat is in veruit de meeste gevallen niet zo.
Bij onderbreken van een bonus komt het dan ook regelmatig voor dat het resultaat van de totale bonus al bijgeschreven is op je account voordat je alle spins hebt kunnen zien.  Zeldzame uitzondering: bonusen bij BigTime Gaming sturen voor elke bonus spin aparte data.

Het gevaar van bonus buying boven het draaien van reguliere spins is dat iemand die op bepaalde stakes gewend is om te spelen, via bonus buying veel duurder speelt, en bij pech of tilt veel meer geld in korte tijd kwijt kan zijn dan wanneer zonder bonus buys zou worden gespeeld. Iemand die gewend is om op een kwartje te spelen is wellicht best bereid om 25 EURO per bonus buy te spelen, maar niet EUR 25 per reguliere spin. Met pech ben je op EUR 25 bonus buys in een uurtje meer dan duizend euro kwijt.

Bonus buying is een trend vanuit de industrie waar game providers als Nolimit City en ELK (Xciter) gebruik van hebben gemaakt door het ontwikkelen van spellen die eigenlijk alleen leuk zijn als je ze via de bonus buy speelt.

De in mijn ogen aller kwalijkste online slots zijn naar mijn mening die waarbij bonus buy mogelijk is, en de bonus ook nog naar nul gegokt kan worden.
De 'Pop Rocks' serie powered by GATI/Yggdrasil, Stakelogic en Skywind Group zijn enkele game providers die dergelijke slots aanbieden.
Met deze slots kun je op minimum stakes met bonus buys duizend EURO in 10 minuten verliezen. 

De KSA, UKGC en andere toezichthouders verbieden de bonus buys wellicht op valse gronden, maar de industrie heeft het zichzelf aan gedaan.

Tot 2017 waren er geen bonus buys, en toen speelden we ook met plezier. (nb de wet KOA is in 2013 in de steigers gezet)
Nu dat de UK ook geen bonus buys meer heeft, komen er vast goede nieuwe releases zonder bonus buy feature. 
Game providers als BigTime Gaming en Thunderkick laten zien dat online slots ook leuk kunnen zijn zonder bonus buys.

Als de bonus buys niet verboden zouden worden, is er een grotere kans dat er maatregelen genomen worden op vlak van inzet- of verlieslimieten.

Om te zien hoe dat uitpakt, hoef je maar net over de grens te kijken naar Duitsland.
Misschien wel goed voor de jeugd daar, maar met alle maatregelen aldaar is het echt niet leuk meer om online te gokken.

p.s. de kanalisatie verhalen: een beetje stemming maken is leuk om de KSA af te leiden maar de mogelijkheden voor illegaal online gokken op vlak van goede online slots zijn vanuit Nederland erg beperkt.   
 

[Rudi]

6 minutes ago, robinb said:

Casino's zullen vast wel met een oplossing gaan komen.

Een voorbeeld is Money Cart van Relax Gaming voor markten zonder bonus buys tov Money Train voor markten met bonus buy.

Andere varianten zijn Starburst XXXtreme en Tic-Tac-Take waarbij je misschien niet een bonus krijgt, maar een dure spin met meer mogelijkheden dan een basic spin.

Maar ik denk dat we in de niet te verre toekomst ook goede games gaan krijgen waar helemaal geen bonus buy in ontworpen zit.

[SidViscious]

Net even gekeken bij Holland Casino, Bonus Buys waren nog aanwezig. Dus snel storten en spelen maar. Tijdens het spelen verdwenen de Bonus-Buy opties als sneeuw voor de zon 😒

[Rudi]

35 minutes ago, SidViscious said:

Net even gekeken bij Holland Casino, Bonus Buys waren nog aanwezig. Dus snel storten en spelen maar. Tijdens het spelen verdwenen de Bonus-Buy opties als sneeuw voor de zon 😒

Ik heb er nog snel van geprofiteerd bij Holland Casino!

mei 17, 2022 bewerkt door Rudi (bekijk bewerkingshistorie)

[Wolfie]

36 minuten geleden zei Rudi:

Tot 2017 waren er geen bonus buys, en toen speelden we ook met plezier. (nb de wet KOA is in 2013 in de steigers gezet)

@Rudi, ik vind dat je altijd meer dan uitstekende posts hebt, maar dit slaat natuurlijk nergens op. 

Dat iets vroeger voldeed, betekent niet dat we het niet zullen missen.

In 2005 vonden we de Cleopatra slot het mooiste wat er ooit gemaakt was en nu is dat een oubollige, suffe slot. En zo zijn er nog vele voorbeelden van slots die ooit top waren waar je nu om moet lachen (denk maar aan die oude Microgaming slots zoals Thunderstruck en Tomb Raider).

Casinospellen evolueren continu en dat maakt ze juist zo leuk. 

De KSA moet niet alleen zich als een ambtenaar gedragen en zoveel mogelijk regeltjes proberen te verzinnen. Ze moeten het ook leuk voor de gokker houden en ik denk dat meer dan helft van de slot spelers dol is op bonus buys. Misschien af en toe, misschien bijna alleen maar. Maar Bonus Buy slots zijn voor veel spelers juist het interessantste spel.

Dat er ook spelers zijn die er niets mee hebben, of dat er slots zijn waarbij eigenlijk alleen de Bonus Buys interessant zijn (inderdaad, Elk en Nolimit City, maar ook Relax Gaming), doet niet ter zake. Ik heb ook niks met Baccarat of roulette, maar daarom hoeven deze spellen niet verboden te worden. Ieder zijn meug.