Vraag over Cruks en goklocaties

[Fruitautomaat]

Goedemiddag OneTime,

Ik sta nu een tijdje ingeschreven in CRUKS en het bevalt me heel goed, heb nu veel meer tijd en geld over voor leuke dingen.

Wat mij opviel de laatste weken/maanden, is dat ik nog wel kan gokken in elk café of in diverse eetgelegenheden waar ik ben geweest. 

De plaatselijke friettent, pizzeria en de cafe's waar automaten staan, kunnen gewoon door iedereen bespeeld worden. Is het niet raar dat hier geen controle op is? Ik hoor het graag van jullie!

 

Fruitautomaat

 

 

[TheGreatOne]

Klopt helemaal, dit zijn locaties (zoals een café) die al hoogdrempelig is. Ik kom soms bij Van der Valk in Zwolle en daar staan 2 mooie gokkasten te shinen en zien ik ook wel wat jonger publiek (is geen controle op). Deze gokkasten zijn wel anders dan in het Holland Casino/ Speelhal en online. Ze hebben wat meer beperkingen van verlies en zit een indirecte stopknop op na een bepaalde tijd en ze betalen ook minder goed uit (RTP van ca 80%). In de plaatselijk friettent kom je ze al heel lang niet meer tegen (is verboden) maar wel achter in een restaurant of café. Het is indirect vreemd maar een controle is hier natuurlijk slecht uit te voeren.

Wist je dat er meer gokkasten zijn in dit soort plekken dan in alle hallen tezamen? Het is een grote business en dan heb je natuurlijk ook de beroemde  lobby die er alles aan zult doen om het oude systeem te handhaven.

 

Interessante materie.

[TheGallant]

17 uur geleden zei Fruitautomaat:

Goedemiddag OneTime,

Ik sta nu een tijdje ingeschreven in CRUKS en het bevalt me heel goed, heb nu veel meer tijd en geld over voor leuke dingen.

Wat mij opviel de laatste weken/maanden, is dat ik nog wel kan gokken in elk café of in diverse eetgelegenheden waar ik ben geweest. 

De plaatselijke friettent, pizzeria en de cafe's waar automaten staan, kunnen gewoon door iedereen bespeeld worden. Is het niet raar dat hier geen controle op is? Ik hoor het graag van jullie!

 

Fruitautomaat

 

 

Dit is inderdaad een bijzondere situatie. Heb ik al vaker over gediscussieerd met @TheGreatOne. Het lijkt wel alsof ze geen benul hebben van de grootte van deze markt. 'Er staat hier en daar een gokkastje, moeilijk om daar ook een systeem voor te verzinnen, we negeren het'. 

Niet zelden hoor je de verhalen van, inmiddels gokverslaafden, die juist in de kroeg zijn begonnen met hun geld te vergokken. Mijns inziens zou hier toch eens kritisch naar moeten worden gekeken. Het kan niet moeilijk zijn om ook deze apparaten aan CRUKS te hangen. 

Ik hoop @Fruitautomaat dat jij in ieder geval de verleiding kan weerstaan. Dank voor het delen!

[K. Ronos]

Die laatste opmerking van @TheGallant, ja idd zo ben ik ook in aanraking gekomen met gokken. Met 15-16 jaar in de kroeg, je grenzen en de risico's totaal niet kunnen inschatten en de kroegbaas geeft maar guldens /euro's uit... Niet zelden heb ik toen mijn zakcentje / loontje van de week in die kasten geduwd en was samen met een vriendje echt gefocused op die kasten. Gelukkig is het mij goed gekomen, maar ik was wel degelijk in de risicogroep.

Gauw aan Cruks hangen!

december 22, 2022 bewerkt door K. Ronos (bekijk bewerkingshistorie)

[BeterBet]

Totaal mee eens. Met de moderne techniek is  het niet zozeer een vraag van of het technisch mogelijk is om zo'n koppeling te maken is maar meer of de wil er is om hier daadwerkelijk te gaan reguleren/beperken. 

Ik vind dat deze categorie van speelplekken eigenlijk helemaal verboden zou moeten worden. Net als met roken waar het steeds meer weg uit de alledaagse maatschappij gehaald wordt en naar de gespecialiseerde vakhandel getrokken wordt (in essentie: van de supermarkt naar de "tabakspeciaalzaak") zou dat hier ook moeten gebeuren.

Bij Holland Casino en de speelhallen is de consument specifiek en uit zichzelf op zoek gegaan naar de mogelijkheid om te gaan gokken. Dat maakt het een enorme andere propositie. 

[Casino Specialist]

Het lijkt mij in principe niet heel lastig om de drempel voor kroegkasten te verhogen. Men zou een ID/paspoort scan kunnen toevoegen aan de automaat (zoals je ook je leeftijd moest scannen voor sommige sigaretten automaten) die een Crukscheck uitvoerd.

Heb je het limiet bereikt? Dan moet je opnieuw je ID of paspoort scannen om verder te spelen. Natuurlijk kan men nog steeds het paspoort van hun partner of een vriend gebruiken, maar maakt dit het een stuk lastiger om impulsief en enigzinds anoniem te spelen.

De reden dat dit (nog) niet is gebeurt, is denk ik een combinatie van investering, uitvoerbaarheid en internet connectie.

Een kroegbaas die twee eigen kasten exploiteerd (dus niet via een andere partij zoals Novomatic) moet dan ineens fors investeren. Bovendien zullen de inkomsten terug lopen omdat lang niet iedereen een ID of paspoort wil scannen. Iets wat natuurlijk ook een goed argument is.

Tot slot is natuurlijk ook de vraag, waarom moet de drempel voor een fruitautomaat "zo hoog" liggen, en kan je (kras)loten bij iedere supermarkt, tankstation, kruitvat en primera halen?

[TheGallant]

6 uur geleden zei Gastheer Funtastic:

(kras)loten bij iedere supermarkt, tankstation, kruitvat en primera halen

Dit is een ander type gokspel. Minder verslavingsgevoelig. Verder helemaal met je eens

[dutchtommy]

Op 22-12-2022 om 08:25 zei TheGallant:

Dit is inderdaad een bijzondere situatie. Heb ik al vaker over gediscussieerd met @TheGreatOne. Het lijkt wel alsof ze geen benul hebben van de grootte van deze markt. 'Er staat hier en daar een gokkastje, moeilijk om daar ook een systeem voor te verzinnen, we negeren het'. 

Niet zelden hoor je de verhalen van, inmiddels gokverslaafden, die juist in de kroeg zijn begonnen met hun geld te vergokken. Mijns inziens zou hier toch eens kritisch naar moeten worden gekeken. Het kan niet moeilijk zijn om ook deze apparaten aan CRUKS te hangen. 

Ik hoop @Fruitautomaat dat jij in ieder geval de verleiding kan weerstaan. Dank voor het delen!

het moet heel makkelijk zijn om ook de kroeg gokkasten te beveiligen, denk even terug aan de rookwaar automaten waar je met een zogenaamde AGE-Coin pas sigaretten kan halen, waarom niet een dergelijk 'slot' inzetten ook bij de kasten in de kroeg?

en als ik toch aan het filosoferen ben.. op je rijbewijs en of ID kaart zit een RFID chip in met je gegevens..  je hangt er een RFID reader in de gokkast, koppel het aan het CRUKS systeem verificatie systeem.. en je bent klaar! dit kan ook bij de plaatselijke sigarettenboer.. koop je een kraslot of een staatslot, eerst even scannen die ID pas. het zou technisch gezien eenvoudig op te lossen zijn, maar ik krijg ook het gevoel dat de overheid en of branche toch ergens bewust en of onbewust toch dat bekende 'achterdeurtje' open laat staan.. 

[BeterBet]

On 12/29/2022 at 8:20 AM, TheGallant said:

Dit is een ander type gokspel. Minder verslavingsgevoelig. Verder helemaal met je eens

En je moet ze ook kopen bij medewerkers, dus daar is het verhaal dat er enige (sociale) controle op is.