De Dobbelsteen roulette theorie

[Solidagio]

Geen enkel casino leert je verantwoord spelen. Een casino leent zijn bestaanrecht aan geld verdienen. Overigens begreep ik dat je na die "Virtual Reality" een soort nepmunt meekrijgt om te spelen, niet écht geld dus. Dat blijft een eigen keuze dan.

[Gokholtante]

Ja, die terugkomdagen, met loterijen en zo. En dan pas laat de trekking doen of meerdere trekkingen doen zodat je wel moet blijven. Tuurlijk wil Holland Casino dat je gaat spelen. Liefst op speelautomaten, want die leveren het meest op. En als je aan tafel gaat spelen het liefst op volle nummers. Zodat je maar kleine kansen hebt en je geld snel kwijt bent. De croupier vraagt ook altijd heel netjes als je aan tafel fiches koopt:"kan ik iets voor u plaatsen?" Zeg dan maar 's nee tegen zo'n aardige croupier.

Virtual reality is leuk maar je moet ook andere informatiebronnen gebruiken.

[Solidagio]

21 uur geleden zei Gokholtante:

Ja, die terugkomdagen, met loterijen en zo. En dan pas laat de trekking doen of meerdere trekkingen doen zodat je wel moet blijven. Tuurlijk wil Holland Casino dat je gaat spelen. Liefst op speelautomaten, want die leveren het meest op. En als je aan tafel gaat spelen het liefst op volle nummers. Zodat je maar kleine kansen hebt en je geld snel kwijt bent. De croupier vraagt ook altijd heel netjes als je aan tafel fiches koopt:"kan ik iets voor u plaatsen?" Zeg dan maar 's nee tegen zo'n aardige croupier.

Virtual reality is leuk maar je moet ook andere informatiebronnen gebruiken.

Oh, ik dacht dat ze dat altijd vroegen zodat je zelf niet krom hoeft te staan om te plaatsen. Maar het is dus de bedoeling dat zíj dan voor je inzetten? Nooit geweten! Overigens zeg ik gewoon vriendelijk : nee bedankt. Totaal geen moeite mee.

[Krulina]

@dobbelsteen het zal wel aan iq liggen. Maar zou je mij aub  in Jip en Janneke taal kunnen uitleggen wat het SSB systeem inhoud ik moet denken  aan marginale strategie 

[babboe]

SSB is heel gemakkelijk. Je kijkt een aantal worpen terug wat er is gevallen. Bijv. 15 worpen geleden tot aan het laatst gevallen nummer viel RRZRZZZRRZZRZRR.

Nu ga je er in je spel van uit dat deze reeks van kleuren niet exact herhaald gaat worden in de KOMENDE 15 worpen, de kans daar op is ook te verwaarlozen.

Dit kun je idd. met Martingalen gaan doen, maar ook met Tarsoj, of 1-3-2-4.

Bij een hit heb je een winst(je) te pakken; en begin je weer opnieuw. Veilig spel; zeker met 1-3-2-4.

[dobbelsteen]

@Krulina Babboe legt het al goed uit. Hij gaat uit van 15 coups terug. In principe maakt het niets uit wanneer je begint met inzetten. Het programma in Excel gaat uit van 10 stappen terug. Met Martingale kun je ongeveer 10 maal verdubbelen bij HC voor je de tafellimiet bereikt. De zero noteer ik als een niet winnende enkelvoudige kans. Bij la Partage geeft de zero een extra winst.Elke hit geeft 1 fiche winst. Je moet elke sessie wel met een hit afsluiten. De winst van een sessie is ongeveer 45% van het aantal coups. Je hoeft nooit te wachten na een hit op een nieuwe trigger. Speel je bijvoorbeeld op Rood en Zwart dan zou je verliezen bij een serie van 21 Rood of Zwart. SSB kun je met elk inzetsysteem spelen. Heel veilig is, om na een hit af te wachten op 2 virtuele verliescoups .

[Krulina]

Heren bedankt voor jullie reactie 

@dobbelsteen wat is volgens jouw een minimale bankrol om hiermee te beginnen gezien jouw ervaring met het verhogen voordat je door je bankrol heen bent. En is dit verstandiger om te spelen aan €0,50 cent  G5 tafel of €1 tafel (live tafel )?

[dobbelsteen]

Je moet altijd met het kleinste fiche beginnen. Ik ben niet bekend met de tafellimieten in een gokhal.

Is de tafellimiet 300 euro dan is de hoogste inzet bij Martingale 256 euro. Met een fiche van 0,5 euro kun je 10 maal verdubbelen. Het risico op verlies is minimaal

[Gokholtante]

Tafellimiet (inzetlimiet dus) wordt in een gokhal bepaald door de clubmeter. Deze zorgt ervoor dat het uur verlies niet groter kan worden dan het wettelijk toegestane. Deze limiet ligt aanzienlijk lager dan bij HC, waarbij de tafellimiet voor buitenkansen 3000 euro is per draai.

[Krulina]

3 uur geleden zei dobbelsteen:

Je moet altijd met het kleinste fiche beginnen. Ik ben niet bekend met de tafellimieten in een gokhal.

Is de tafellimiet 300 euro dan is de hoogste inzet bij Martingale 256 euro. Met een fiche van 0,5 euro kun je 10 maal verdubbelen. Het risico op verlies is minimaal

@dobbelsteen

Als ik het goed begrijp speel je dan op de 0.50 cent tafel bij hc? (Automatische roulette) of speel je live mee op de euro tafel?

Wat is het meeste wat jij moest inzetten?

Bij hommorson ben ik vandaag op me bek gegaan want ik moest namelijk meer dan 15x verdubbelen. Hij herhaalde de reeks kleuren exact. 

In HC op de 50cent tafel ben ik niet verder gekomen dan 32fiches (€16)

Dit was echt een wereld van verschil, ben benieuwd tot hoever jij moest verdubbelen..

juni 28, 2018 bewerkt door Krulina (bekijk bewerkingshistorie)

[eurobsgame]

10 uur geleden zei Krulina:

@dobbelsteen

Als ik het goed begrijp speel je dan op de 0.50 cent tafel bij hc? (Automatische roulette) of speel je live mee op de euro tafel?

Wat is het meeste wat jij moest inzetten?

Bij hommorson ben ik vandaag op me bek gegaan want ik moest namelijk meer dan 15x verdubbelen. Hij herhaalde de reeks kleuren exact. 

In HC op de 50cent tafel ben ik niet verder gekomen dan 32fiches (€16)

Dit was echt een wereld van verschil, ben benieuwd tot hoever jij moest verdubbelen..

De allereerste keer dat je een systeem uitprobeert, en dan gaat het meteen mis , is het beste dat je kan overkomen @Krulina . Zéker met kleine inzetjes in de speelhal.

Ik heb een veel leuker systeem voor je om te spelen op dozijnen! Ook met het idee dat de roulette streeft naar "entropie " . Net als Ssb dus. 

Het grappige is dat "patroonspelers " juist verwachten dat de roulette blijft herhalen . Hahah 😀

[Gokholtante]

Het grappige is wel dat ik bij mezelf bemerk dat ik me toch laat beïnvloeden. Zie ik in een speelhal dat er grof ingezet wordt op bepaalde nummers of secties, dan speel ik die secties niet. Ik heb dan het gevoel dat die nummers niet zullen vallen. Ik houd er ook niet van om in een speelhal alleen te spelen. Ik krijg dan het gevoel dat de bal gestuurd wordt naar de nummer die ik niet ingezet heb. Het zal allemaal wel niet waar zijn, maar het is een gevoel. De grootste winsten heb ik behaald in speelhallen door met mindere inzetten tegen te spelen op de grote gokkers. 

In HC let ik nergens op, behalve op het spreiden van kansen

 

 

[Krulina]

@eurobsgame ik ben benieuwd 

[dobbelsteen]

Met HC zo dicht bij speel ik uitsluitend in het casino. Vroeger op de tafels maar nu op de Multi roulette. Bij mijn kansberekening ga ik meestal uit wat niet zal vallen.  Bij patronen spelen kun je lastig statistische kansen berekenen. De eenvoudigste patronen zijn herhalingen. Met de driehoek van pascal zijn deze gemakkelijk te herkennen. 4x Herhalen heeft een kans van 1 op 16 . Je weet niet of dit rood of zwart gaat worden. Zet een fiche op rood en zwart en laat de winst staan  tot het patroon gevallen is. Dit is een vorm van parolie.

@eurobsgame op wat voor soort  patronen speel je?

Verdubbel systemen speel ik uitsluitend na een virtueel verlies. Af en toe moet je je verlies nemen . Dit wordt Stop Loss genoemd.

[eurobsgame]

6 uur geleden zei Krulina:

@eurobsgame ik ben benieuwd 

Dit systeem heet : PMD . Copyright @eurobsgame

@Krulina ik hoop dat je dit weekend geen verplichtingen hebt 😀😁 .

Je speelt een martingale op drie dozijnen tegelijkertijd . Als de zero uitkomt telt dat hetzelfde als het laatst uitgekomen dozijn . Omdat het geen zin heeft om op drie dozijnen tegelijk in te zetten , haal je 1 fiche af van de twee andere inzetten . Je krijgt dan het volgende inzetschema : 

1. 1
2. 2
3. 3
4. 4
5. 6
6. 9
7. 13
8. 20

In de praktijk zet je dus niet in op het laatst gevallen dozijn , maar , volgens het schema , wel op de twee andere dozijnen.

Voorbeeld :   2 is gevallen .

Je zet in op M en D ( 2e dozijn en 3e dozijn ) .

                                              

P      M      D            winst  / uitgekomen nummer

1e     2e    3e                        /        2

         1      1                          /        3

         2      2                     3    /       33

1       3                                   /       27

2       4                                    /      27

3       6                              3     /      3

         9      1                      2      /     36

1      13                             2      /     5

         20     1                     2       /    14

1                 2                             /      27

Deze serie gaf een winst van 3+3+2+2+2 - 1 -2 = 9 fiches ! ( Omdat je de serie hier stopt moet je de laatste twee inzetten van de winst aftrekken ) . 

Ik heb deze serie gesimuleerd op een casio fx-82MS met pseudo random ran # ( random niet van echt te onderscheiden ) . Het random nummer tussen 0 en 1 heb ik vermenigvuldigd met 37 en afgerond met de functie Fix = 0 . 

Het idee is dat een random systeem streeft naar maximale "entropie " , verdeling dus . Bovendien , als een dozijn meer dan 8 x niet uitkomt , dan verlies je wel 60 fiches , maar de andere 2 dozijnen winnen dan wél , dus je wint óók een aantal fiches ! 

Ik speelde dit systeem voor het eerst in het illegale casino  "Victoria" op de Vierhavensstraat in 1986 . Dit casino werd op dat moment "gedoogd " door de gemeente omdat Holland Casino nog niet open was. Ik speelde met gulden fiches op twee transversale simples , wat hetzelfde is als een dozijn . Zo kon ik mijn eerste inzet beperken tot 2 gulden per dozijn ! 

Morgen meer voorbeelden als er liefhebbers voor zijn ! 

 

 

 

juni 29, 2018 bewerkt door eurobsgame (bekijk bewerkingshistorie)

[Solidagio]

5 uur geleden zei dobbelsteen:

Met HC zo dicht bij speel ik uitsluitend in het casino. Vroeger op de tafels maar nu op de Multi Roulette. Bij mijn kansberekening ga ik meestal uit wat niet zal vallen.  Bij patronen spelen kun je lastig statistische kansen berekenen. De eenvoudigste patronen zijn herhalingen. Met de driehoek van pascal zijn deze gemakkelijk te herkennen. 4x Herhalen heeft een kans van 1 op 16 . Je weet niet of dit rood of zwart gaat worden. Zet een fiche op rood en zwart en laat de winst staan  tot het patroon gevallen is. Dit is een vorm van parolie.

@eurobsgame op wat voor soort  patronen speel je?

Verdubbel systemen speel ik uitsluitend na een virtueel verlies. Af en toe moet je je verlies nemen . Dit wordt Stop Loss genoemd.

Wat moet ik me bij een 'virtueel' verlies voorstellen @dobbelsteen?

[eurobsgame]

23 uur geleden zei eurobsgame:

Dit systeem heet : PMD . Copyright @eurobsgame

@Krulina ik hoop dat je dit weekend geen verplichtingen hebt 😀😁 .

Je speelt een martingale op drie dozijnen tegelijkertijd . Als de zero uitkomt telt dat hetzelfde als het laatst uitgekomen dozijn . Omdat het geen zin heeft om op drie dozijnen tegelijk in te zetten , haal je 1 fiche af van de twee andere inzetten . Je krijgt dan het volgende inzetschema : 

1. 1
2. 2
3. 3
4. 4
5. 6
6. 9
7. 13
8. 20

In de praktijk zet je dus niet in op het laatst gevallen dozijn , maar , volgens het schema , wel op de twee andere dozijnen.

Voorbeeld :   2 is gevallen .

Je zet in op M en D ( 2e dozijn en 3e dozijn ) .

                                              

P      M      D            winst  / uitgekomen nummer

1e     2e    3e                        /        2

         1      1                          /        3

         2      2                     3    /       33

1       3                                   /       27

2       4                                    /      27

3       6                              3     /      3

         9      1                      2      /     36

1      13                             2      /     5

         20     1                     2       /    14

1                 2                             /      

Deze serie gaf een winst van 3+3+2+2+2 - 1 -2 = 9 fiches ! ( Omdat je de serie hier stopt moet je de laatste twee inzetten van de winst aftrekken ) . 

 

 

 

 

   P      M      D                 winst/ uitgekomen nummer

  1e     2e     3e                         / 30    

 

   1       1      _                       2  /   23

   2       _       1                      3  /    6

   _       1       2                      2   /   24

   1       _       3                       3   /   34

   2       1       _                       3   /    4

   _       2       1                        3  /    18

   1       _       2                        3    /  35

   2       1       _                         3   /    1

   _       2       1                         3   /    22   

   1       _       2                         3    /  26

Serie wordt beeïndigd : winst 2+3+2+3+3+3+3+3+3+3= 28 -1 = 27 fiches .  

juni 30, 2018 bewerkt door eurobsgame (bekijk bewerkingshistorie)

[Krulina]

@eurobsgame interessant ik ken dit systeem op een andere manier kijken of dozijn langer dan 10 keer niet gevallen is dan daar op in zetten met 1,2,3,4,6,9,13,20,30,67 praktijk wijst uit dat het voor kan komen dat het voorbij de 67 gaat en je verlies groter word. Speel je dit systeem al lang Zo winstgevend 

[dobbelsteen]

@Krulina Een virtueel verlies kun je alleen vaststellen als je een systeem speelt of patronen zoals @Eurobsgame speelt. Met een systeem kun je berekenen de winst of verlies van de laatst gevallen nummers. Geeft dit een verlies  dan is dit virtueel. Bij elk systeem wisselt verlies en winst volgens een golfpatroon. Ervaring leert hoe groot de golven  gemiddeld zijn.

Ik zal het single dozen systeem in excel gaan programmeren. Een vergelijkbaar systeem wordt bediscussieerd op roulette 30 met wel 80000 vieuws. 

[dobbelsteen]

analyse 2 dozijnen systeem

Het principe van het systeem is dat je het laatst gevallen dozijn niet speelt. Bij het dozijn dat niet valt,  pas je de negatieve progressie 1-2-3-4-6-9-13-20-0. De zero is een stop-loss inzet.
Je speelt dus telkens op 2 dozijnen. Dit zijn 24 getallen en daarom is het een 24 nummer inzet. Een 24 nummer inzet systeem heeft een betrekkelijk klein DTOP. Winst en verlies kunnen zeer heftig afwisselen. De progressieve inzet zal de pieken en dalen afvlakken.

Je moet zeer dwangmatig spelen en dit spel is dus een systeem zonder strategie. De wisselende inzetten geven de indruk dat je het spel een beetje kan beïnvloeden.

Wiskundig gezien is er geen verschil met een systeem met twee vaste dozijnen en dezelfde progressie.

Ik heb voor een sample van 150 coups het resultaat onderzocht voor een flat inzet en de inzet met de progressie. Bij flat inzet wordt telkens met slechts 2 fiches ingezet. Bijna elk sample eindigt met verlies. Ook bij de progressieve inzet zijn de verlies samples in de meerderheid.
Als speler kun je elke sessie altijd eindigen met een winnende coup. Bij de progressieve kan het eind resultaat heel erg worden beïnvloed. Voor dit systeem is dit erg lastig te programmeren.

Zonder strategie heeft dit systeem geen voordelen op andere systemen. De beste strategie is , speel  heel kleine sessies en begin elke inzet na een virtueel verlies  en hit en run bij winst.

 

 

[dobbelsteen]

Hier enkele diagrammen van de analyse 

[Krulina]

@dobbelsteen het SSB systeem  zou dan beter Zijn ?

[dobbelsteen]

OOk het SSB systeem kun je met minder risico starten na een virtueel verlies. Er is nog steeds niet een beter systeem gepubliceerd. SSB  word door mij niet geclaimd als een winnend systeem of HG. Misschien een leuk idee om samen SSB uit te proberen. Zonder een risico kun je nooit blijvend winnend spelen.

[babboe]

SSB is geniaal; Martingale eigenlijk niet, omdat je voor je het weet tegen je plafond kunt aanlopen. Een goede progressieve inzetmethode in combinatie met SSB is dan een stuk veiliger voor lijfsbehoud, en je bent een stuk relaxter aan het inzetten. Het mag dan wel iets tijdrovender zijn eer dat je een winst kunt nemen, het voordeel is dat je niet in de valkuil(en) van het toch wel riskante Martingale systeem aanloopt.

[Krulina]

@dobbelsteen dat zou ik geweldig vinden aangezien ik deze week ook het SSB heb gespeeld in HC en het mij niet lukte om winst te behalen zou ik het leuk vinden om met je af te spreken om een keer samen te spelen.