De Dobbelsteen roulette theorie

[dobbelsteen]

De reverse SSB

Het SSB idee is ontstaan uit de speel strategie van de onervaren roulette spelers. Je zag dikwijls spelers dat zwart gingen inzetten na bijvoorbeeld 6x rood. Natuurlijk weet de speler dat de kans slechts 18/37  is dat zwart zal vallen. De onervaren speler blijft zwart inzetten en gaat de inzet verhogen  om het verlies te compenseren. Als rood 10x  is gevallen  is de kans dat dit weer gebeurt  minimaal. Met Martingale kun je dan 1 unit winnen. Het probleem is dat je zeer lang moet wachten op een serie van 10 enkelvoudige kansen. Een random reeks van 10 heeft echter dezelfde eigenschap. SSB maakt gebruik van deze eigenschap. De verwachting is dat deze random reeks niet onmiddellijk zal vallen. De kans dat dit gebeurt is gelijk aan de kans het wel gebeurd.

De reverse SSB gaat inzetten dat de trigger zich gaat herhalen. Ook  hier wordt de inzet verdubbeld na een No Hit. De zero wordt genoteerd als een No hit  maar heeft wel een uitbetaling van de halve inzet.

Voor SSB en de reverse SSB zijn alle kansen gelijk en zal ook het resultaat gelijk moeten zijn. Voor een 100 worpen sample heb ik dit weer geprogrammeerd in Excel in de laatste 10 worpen heb ik een Hit stop geprogrammeerd. Elk sample zal dus eindigen met een Hit.

[dobbelsteen]

 

Het Excel programma met de grafieken geven een goed  beeld van SSB reverse Er is geen verschil met het normale SSB.

Wat gaat er nu gebeuren als je beide op 1 tafel gaatspelen.  Als je speelt op 1 enkelvoudige kans dan speel je tegelijkertijd op bijvoorbeeld rood en zwart. de inzetten zijn wel verschillend,  Voor de toeschouwer, die het systeem niet kent, is dit een van de domste zetten.Wat is nu het bijzondere?  Zowel op rood als zwart win je gemiddeld iets minder dan 45 units op 100worpen

Je maakt dus een winst van ongeveer 90 units per sample. Dit klinkt natuurlijk zeer ongelooflijk.

Met Excel is het niet zo moeilijk om  snel een groot aantal samples te laten berekenen.

Hier de grafieken van zo een sample en een tabel met resultaten van 10 samples

 

[dobbelsteen]

Het eerst Amsterdamse  Holland Casino  was gevestigd in het Hilton hotel. Tegelijk werden in dit casino de eerste automaten geplaatst. Andre schrijft hier over in een van zijn columns. Er stonden daar een paar verticale roulette automaten met 12 getallen en de zero. Het rond draaiende balletje werd gesimuleerd met de oplichtende getallen . Dit is waarschijnlijk de enige roulette automaat geweest met een groeiende  jackpot. De jackpot werd gewonnen als er een reeks verscheen van 12x rood zwart. Deze reeks had een kans van 6/13 tot de macht 12. Boven dien verstoorde de zero ook de opbouw van zo een reeks. De kans op de jackpot was dus heel erg klein .  Spelers lette er helemaal niet op. De minimum inzet was slechts 25 cent.
Zo af en toe liep ik wel eens langs deze automaten, die in een aparte zaal stonden opgesteld, en als ik een automaat zag staan met al een reeks van 6x rood en zwart dan ging ik met Martingale daarop spelen. Je won altijd het kwartje terug of je had de jackpot. Een enkele keer ben ik heel dicht bij de jackpot geweest maar het is mij niet gelukt deze te winnen.

Eigenlijk is zo het S(hoe) S(hine) B(oy) idee geboren.

[DennMann]

@dobbelsteen Vanaf welk bedrag had het in deze kwestie echt nut om te spelen voor de de jackpot? Wanneer werd het +EV?

[Reno]

49 minuten geleden zei dobbelsteen:

Het eerst Amsterdamse  Holland Casino  was gevestigd in het Hilton hotel. Tegelijk werden in dit casino de eerste automaten geplaatst. Andre schrijft hier over in een van zijn columns. Er stonden daar een paar verticale roulette automaten met 12 getallen en de zero. Het rond draaiende balletje werd gesimuleerd met de oplichtende getallen . Dit is waarschijnlijk de enige roulette automaat geweest met een groeiende  jackpot. De jackpot werd gewonnen als er een reeks verscheen van 12x rood zwart. Deze reeks had een kans van 6/13 tot de macht 12. Boven dien verstoorde de zero ook de opbouw van zo een reeks. De kans op de jackpot was dus heel erg klein .  Spelers lette er helemaal niet op. De minimum inzet was slechts 25 cent.
Zo af en toe liep ik wel eens langs deze automaten, die in een aparte zaal stonden opgesteld, en als ik een automaat zag staan met al een reeks van 6x rood en zwart dan ging ik met Martingale daarop spelen. Je won altijd het kwartje terug of je had de jackpot. Een enkele keer ben ik heel dicht bij de jackpot geweest maar het is mij niet gelukt deze te winnen.

Eigenlijk is zo het S(hoe) S(hine) B(oy) idee geboren.

@dobbelsteen dit zijn de leuke verhalen om te lezen. 

[TheGreatOne]

1 uur geleden zei dobbelsteen:

Het eerst Amsterdamse  Holland Casino  was gevestigd in het Hilton hotel. Tegelijk werden in dit casino de eerste automaten geplaatst. Andre schrijft hier over in een van zijn columns. Er stonden daar een paar verticale roulette automaten met 12 getallen en de zero. Het rond draaiende balletje werd gesimuleerd met de oplichtende getallen . Dit is waarschijnlijk de enige roulette automaat geweest met een groeiende  jackpot. De jackpot werd gewonnen als er een reeks verscheen van 12x rood zwart. Deze reeks had een kans van 6/13 tot de macht 12. Boven dien verstoorde de zero ook de opbouw van zo een reeks. De kans op de jackpot was dus heel erg klein .  Spelers lette er helemaal niet op. De minimum inzet was slechts 25 cent.
Zo af en toe liep ik wel eens langs deze automaten, die in een aparte zaal stonden opgesteld, en als ik een automaat zag staan met al een reeks van 6x rood en zwart dan ging ik met Martingale daarop spelen. Je won altijd het kwartje terug of je had de jackpot. Een enkele keer ben ik heel dicht bij de jackpot geweest maar het is mij niet gelukt deze te winnen.

Eigenlijk is zo het S(hoe) S(hine) B(oy) idee geboren.

Ik ken deze automaten nog, wow dat is lang geleden (stonden in het HC Hilton toen ik speelde rond 1988 - ) Je kon daar een jackpot op winnen zoals je zegt, ooit wel eens op gejaagd, maar mislukt maar dacht wel als je er bijna ben dan kan je ook tegen zetten zodat je altijd wint (of de jackpot of anders de andere kleur). Leuk verhaal Jaap, keep them coming.

[dobbelsteen]

@DennMann Ook op deze automaat zat een limiet. Standaard is , beginnen met de kleinste unit als je Martingale speelt. The jackpot liep op tot 750 gulden. Het was altijd +EV omdat bij verlies je de totale inzet terug kreeg en bij een Hit 750 gulden van de jackpot. Deze automaten hebben er niet lang gestaan. Enkele jaren later ging HC open op het Max Euwenplein.Ik heb daar tot mijn verhuizing naar Zandvoort gespeeld. In die tijd werkte ik nog bij de Hogeschool Amsterdam.

[DennMann]

1 uur geleden zei dobbelsteen:

@DennMann Ook op deze automaat zat een limiet. Standaard is , beginnen met de kleinste unit als je Martingale speelt. The jackpot liep op tot 750 gulden. Het was altijd +EV omdat bij verlies je de totale inzet terug kreeg en bij een Hit 750 gulden van de jackpot. Deze automaten hebben er niet lang gestaan. Enkele jaren later ging HC open op het Max Euwenplein.Ik heb daar tot mijn verhuizing naar Zandvoort gespeeld. In die tijd werkte ik nog bij de Hogeschool Amsterdam.

Interessant om te lezen! En eenmaal de 750 bereikt bleef deze ook altijd op 750 staan dus?

[Reno]

2 uur geleden zei dobbelsteen:

@DennMann Ook op deze automaat zat een limiet. Standaard is , beginnen met de kleinste unit als je Martingale speelt. The jackpot liep op tot 750 gulden. Het was altijd +EV omdat bij verlies je de totale inzet terug kreeg en bij een Hit 750 gulden van de jackpot. Deze automaten hebben er niet lang gestaan. Enkele jaren later ging HC open op het Max Euwenplein.Ik heb daar tot mijn verhuizing naar Zandvoort gespeeld. In die tijd werkte ik nog bij de Hogeschool Amsterdam.

Heb je nog meer leuke verhalen over gebeurtenissen in het HC, bijv. valsspelers die gepakt werden. 

[DeValsspeler]

Op 22-11-2020 om 09:44 zei dobbelsteen:

Het eerste antwoord is voluit NEE.
in een voorgaand de post heb ik eenduidig uitgelegd hoe SSB gespeeld moet worden. Op het forum heb ik meerdere Excel samples gepubliceerd. Jij probeert er een eigen draai aan te geven.

Ik probeer er helemaal geen eigen draai aan te geven. Ik probeer juist een keer duidelijk eenduidig uit jouw mond te horen wat dan precies het verschil is met wat ik beschrijf en jouw versie zodat ik daadwerkelijk een programma kan schrijven dat doet wat jij beschrijft.

Ik vermoed nu dat jij doelt op het feit dat ik iets wil programmeren dat zeer vaak speelt wat jij bedoelt. Maar dat is toch juist de essentie van winnend spelen (of op zijn minst laten zien dat een methode beter is dan een andere). Als wij samen naar het casino gaan en jij zet in op 14 en ik op 23 en 14 valt, betekent dat toch niet dat jij een betere methode van spelen hebt? Dat is gewoon mazzel. Net zoals winst bij een korte sample van SSB mazzel is. Het gaat erom hoe de methode het op de lange duur doet. Is het daadwerkelijk op de lange duur ook beter dan alleen Martingale? Dat zal het zeer zeker niet zijn. Dat zul je ook moeten zien in jouw korte samples. Als je simpelweg alleen Martingale had gebruikt zonder naar voorgaande worpen te kijken was je tot exact dezelfde conclusies gekomen.

Laat ik het dan anders stellen, zodat het misschien meer voldoet aan jouw idee en voor mij geen verschil maakt: We doen een korte run 10 SSB reeksen zoals ik hierboven heb beschreven.

Vervolgens laat ik mijn programma dit voor 1 miljoen individuen doen. Zo speelt elk individu volgens jouw idee. Als dat daadwerkelijk gunstig is, dan zouden die miljoen individuen dus gemiddeld het beter moeten doen dan wanneer ze alleen Martingale zonder de SSB zouden spelen of in elk geval gemiddeld minder dan de house edge moeten verliezen. Ik hoop echter dat deze versie je meteen al doet inzien dat je dan net zo goed 1 miljoen sessies voor 1 persoon kunt doen.

Op 22-11-2020 om 09:44 zei dobbelsteen:

n de context van deze discussie is SSB een methode voor de enkelvoudige  kansen  voor de Franse roulette. Je zou eerder verwachten, dat de HE dan 1,35 zou zijn.

Ik meen mij te herinneren dat je andere post de EV gelijk stelt aan de HE. 

1,35 uiteraard als je la partage meeneemt. Zullen we afspreken dat we dat vanaf nu niet meer elke keer specifiek hoeven te noemen? 2,7 als la partage niet meetelt, 1,35 als het wel meetelt.

EV is inderdaad gelijk aan de EV (of eigenlijk tegengesteld, wat jij gemiddeld verliest, wint het huis gemiddeld.)

[dobbelsteen]

Je bedoeld hier vast HE. Volgens  mij is de EV voor de roulette gewoon 2,7% en onafhankelijk van La Partage. De HE is zonder La Partage -2,7% en met tussen -1,35% en -2,7%

Bestudeer eens de tabel met bijbehorend programma en geef dan eens jouw deskundig commentaar.

Jij wil van de speelmethode een systeem te maken. Mijn methode van SSB is ongeschikt voor het VB programma.

Een van mijn stellingen is ,dat je mijn samples niet achter elkaar kunt zetten. De grootte  is namelijk variabel door de Hit stop  commando. Ook de random zero maakt de uitkomst altijd variabel.

In deze corona tijd heb je misschien eens tijd om SSB te spelen op een gratis spel.

Jouw kennis van de wiskunde trek ik niet in twijfel maar van het roulettespel heb je geen kaas gegeten. Een consensus zie ik niet zitten.

 

[dobbelsteen]

Voor mijn geïnteresseerde lezers heb ik de tabel nog verder uitgewerkt Ik heb de diverse kolommen op geteld en de winst percentages uit laten rekenen.

Het zijn 30 samples van 100 worpen en dat maakt dus 3000 worpen. Effectief is het wat minder ,omdat inde laatste 10 worpen van een sample er een HIt stop  commando is ingebouwd.

Een totaal rendement van 11,6 % ziet er lucratief uit. 

[dobbelsteen]

Sorry .Ik zie dat dat de bijlage niet is geplaatst. Bij deze dan.

Ik ben verbaast dat de experts nog niet gereageerd hebben op het bijzondere fenomeen dat bij het inzetten op hoog en laag toch een mooie winst gemaakt wordt.

Op 100 beurten telkens 1 unit winst lijkt er op dat dit de HOLY GRAIL zou kunnen zijn. Zonder risico kun je normaal met een kansspel niet winnen. De roulette blijft toch op een of andere wijze een voordeel te hebben. Ook de wiskunde geeft niet zo eenvoudig  voor dit fenomeen een verklaring.

Deze dag zijn mijn views door de 90000 gegaan .1000 views per week is toch een mooi succes. Ik dank daarvoor mijn lezers en wens ieder een fijn weekend.

[TheGreatOne]

@dobbelsteen  Dank voor al je bijdrages op het forum. 

Voor veel lezers blijft gokken entertainment en spelen ze de spelletjes omdat ze het leuk vinden niet perse om te winnen.

Misschien een leuk idee om volgend jaar als we live uitzendingen gaan maken vanuit de studio om je een keer aan tafel uit te nodigen en dat je het jouw tactieken uitlegt, we hebben zelfs een echte roulette tafel staan in de (film) studio. Het zien geeft mensen (kijkers) meer hou vast omdat ze zien wat er dan gebeurd in plaats van geschreven teksten en/of tabellen.

[dobbelsteen]

Met plezier neem ik je uitnodiging aan. Het lijkt mij wel spannend om in een live uitzending mijn manier van spelen te demonstreren en uitleg te geven.

[TheGreatOne]

28 minuten geleden zei dobbelsteen:

Met plezier neem ik je uitnodiging aan. Het lijkt mij wel spannend om in een live uitzending mijn manier van spelen te demonstreren en uitleg te geven.

Dit gaan we regelen, de studio zal ergens rond het voorjaar (2021) helemaal af zijn en als corona het toelaat kunnen we weer gasten de handen schudden en het (normale) leven weer oppakken. Ik kom hier later op terug bij je Jaap. 

[Nomore]

Beste dobbelsteen. Ik kon er niet van slapen maar wil graag verder begrijpen hoe je systeem of inzet strategie werkt.

Stel de volgende random serie valt (de kans op deze serie is even groot als elke willekeurige serie). Wat ga je inzetten voor de volgende draai?

1
7
9
0
3
1
9
7
0
1

[dobbelsteen]

Het is geen normale random serie. Deze getallen  zijn rood, oneven,  laag , eerste dozijn,  eerste en derde kolom, 6x de eerste 4, 4x street 1/3, 4x street 7/9. Dit zijn allemaal bijzondere gebeurtenissen. Daar zijn weer verschillende strategieën voor .Zou ik alle mogelijkheden benutten dan staat het tableau  behoorlijk vol. Veel zal afhangen van de reeks  voor deze bijzondere  reeks.  Als de vraag  is wat ik zou inzetten met de SSB methode dan wordt het eenvoudiger. Ook dan toch nog  de vraag SSB of de reverse SSB of beide. Voor een onervaren speler adviseer  op 1 methode in te zetten. Voor rood/zwart zal de eerste inzet voor SSB zijn  1 fiche op zwart.

Je hebt toch over deze reeks nagedacht. De vraag lijkt dan meer om  mij op een of andere manier uit te dagen. Grappig bedoeld.

[TheGallant]

Het is geen normale random serie. Deze getallen  zijn rood, oneven,  laag , eerste dozijn,  eerste en derde kolom, 6x de eerste 4, 4x street 1/3, 4x street 7/9. Dit zijn allemaal bijzondere gebeurtenissen. Daar zijn weer verschillende strategieën voor .Zou ik alle mogelijkheden benutten dan staat het tableau  behoorlijk vol. Veel zal afhangen van de reeks  voor deze bijzondere  reeks.  Als de vraag  is wat ik zou inzetten met de SSB methode dan wordt het eenvoudiger. Ook dan toch nog  de vraag SSB of de reverse SSB of beide. Voor een onervaren speler adviseer  op 1 methode in te zetten. Voor rood/zwart zal de eerste inzet voor SSB zijn  1 fiche op zwart.
Je hebt toch over deze reeks nagedacht. De vraag lijkt dan meer om  mij op een of andere manier uit te dagen. Grappig bedoeld.

Het is geen normale random serie: leg eens uit, begrijp em niet

[Medemens_1]

11 uur geleden zei JackPot:

Beste dobbelsteen. Ik kon er niet van slapen maar wil graag verder begrijpen hoe je systeem of inzet strategie werkt.

Stel de volgende random serie valt (de kans op deze serie is even groot als elke willekeurige serie). Wat ga je inzetten voor de volgende draai?

1
7
9
0
3
1
9
7
0
1

Het is geen normale random serie: Statistisch gezien komt in de buurt van 10x achterelkaar ZERO. Heb je in praktijk deze gezien (of 10x ZERO)? Ik niet. Speel met voorkennis ( reële reeks!)

[Nomore]

Dat verklaart dus precies het issue. Deze serie is zo random als de serie 3,23,28,27,0,6,17,12

Echt nul komma nul verschil. Kans er op ook precies even groot.

Daar zit dan ook de crux. Je gaat niet uit van random series.

[Nomore]

En uiteraard is deze reeks bedoeld om je in te laten zien dat je systeem alleen werkt als de uitkomsten in je voordeel zijn. Probleem is dat de uitkomsten niet te voorspellen zijn.

[dobbelsteen]

@JackPot. Ik begrijp nu dat jouw vraag niet grappig is bedoeld. Tegelijk laat je  nu zien dat je geen snars begrijpt hoe roulette gespeeld kan worden. Echt jouw kennis van roulette  bestaat alleen uit het balletje heeft geen geheugen , de uitkomst is random en je verliest op de lange duur altijd.  Met deze kennis kan een aap ook roulettespelen. 

Er zijn nog steeds een aantal roulette spelers die van de winst kunnen leven. Deze zullen niet jouw methode spelen. 

[Dopey]

@dobbelsteen, heb jij een winstgevende roulette strategie dan??

[Medemens_1]

15 minuten geleden zei Dopey:

@dobbelsteen, heb jij een winstgevende roulette strategie dan??

Winstgevend? Ja, zolang we hebben over met meer geld vertrekken dan je hebt meegenomen naar een casino. Maar de casino's rekenen op de hebberigheid. Daar zit dan de crux!