Het illusie van ervaren gokkers / voorspellen het gedraag van een gokautomaat

[dobbelsteen]

De tijden zijn veranderd. Toen dit draadje begon , konden we niet op internet legaal gokken. Je moet dus onderscheid maken tussen de automaten in de speelhallen en op internet. De slot automaten op internet moeten voldoen aan de Koa wet en regelgeving. De belangrijkste verandering is ,dat elk kansspel moet voorzien  zijn van een eerlijke en onafhankelijke Random Generator. Elk spel moet gekeurd zijn volgens keuringsschema 2.0. Voor slot automaten is het erg ingewikkeld. De roulette is de enige transparante automaat waar de speler kan zien of de automaat eerlijk is. Playtech is naar mijn ervaring zeer onbetrouwbaar.

[Nomore]

Bakje vol is spelen. Oude wijsheid werkt nog steeds. 

[Nomore]

1 hour ago, dobbelsteen said:

De tijden zijn veranderd. Toen dit draadje begon , konden we niet op internet legaal gokken. Je moet dus onderscheid maken tussen de automaten in de speelhallen en op internet. De slot automaten op internet moeten voldoen aan de Koa wet en regelgeving. De belangrijkste verandering is ,dat elk kansspel moet voorzien  zijn van een eerlijke en onafhankelijke Random Generator. Elk spel moet gekeurd zijn volgens keuringsschema 2.0. Voor slot automaten is het erg ingewikkeld. De roulette is de enige transparante automaat waar de speler kan zien of de automaat eerlijk is. Playtech is naar mijn ervaring zeer onbetrouwbaar.

Ik heb het idee dat je alles en iedereen onbetrouwbaar vind. Maar dat het dobbelsteen roulette systeem geen fouten maakt. 

[Rudi]

3 minutes ago, JackPot said:

Bakje vol is spelen. Oude wijsheid werkt nog steeds. 

De club staat op springen

Kon je mooi zien als de mysteries goede prijs gaven.

[Wolfie]

16 of hoger 😉

 

[dobbelsteen]

16 uur geleden zei JackPot:

Ik heb het idee dat je alles en iedereen onbetrouwbaar vind. Maar dat het dobbelsteen roulette systeem geen fouten maakt. 

In het boek staan voorbeelden hoe casino`s de zaak kunnen bedonderen. Dit gebeurd nog steeds. De Dobbelsteen roulette strategie is geen systeem. Spelers kunnen fouten maken . Dit moet je niet verwarren met manipulatie van de software van een spelsysteem

Een RNGheeft geen stopfunctie.

[Wolfie]

Vaag gebazel weer. Waarom moet jij ieder topic kapen met je geneuzel over je strategie systeem, @dobbelsteen?

We weten het nu wel:

• als Dobbelsteen wint, komt dat door zijn fantastische systeem
• als Dobbelsteen verliest, komt dat doordat de software gemanipuleerd wordt

[LuukFOD]

Op 16-11-2019 om 18:24 zei LuukFOD:

Nee

Ik neem deze Nee terug!

[Peppi]

2 uur geleden zei LuukFOD:

Ik neem deze Nee terug!

Kun je je reactie ook een klein beetje toelichten?

[coinflippers]

ik was deze week bij de opening van jacks casino emmen en heb daar 19 verschillende machines gespeelt en alle 19 gewonnen wat mij betreft kunde

zijn er hier leden die dit willen scharen onder geluk ?

[Nomore]

1 hour ago, coinflippers said:

ik was deze week bij de opening van jacks casino emmen en heb daar 19 verschillende machines gespeelt en alle 19 gewonnen wat mij betreft kunde

zijn er hier leden die dit willen scharen onder geluk ?

Nee ik zie het als kunde. Net als het spelen van roulette. Ben je daar ook goed in??

[coinflippers]

6 uur geleden zei JackPot:

Nee ik zie het als kunde. Net als het spelen van roulette. Ben je daar ook goed in??

ik zie roulette als stuurbaar geluk

en het spelen van machines als kunde dankzij onze overheid

[LuukFOD]

Op 21-10-2023 om 11:45 zei Peppi:

Kun je je reactie ook een klein beetje toelichten?

Nee

[Hollander]

Op 22-10-2023 om 01:22 zei coinflippers:

ik was deze week bij de opening van jacks casino emmen en heb daar 19 verschillende machines gespeelt en alle 19 gewonnen wat mij betreft kunde

zijn er hier leden die dit willen scharen onder geluk ?

Nee waarschijnlijk heb je op nieuwe automaten gespeeld en een nieuwe automaat betaald altijd uit in de eerste cyclus! Daarom zie je de afleggers ook altijd gelijk op een nieuwe automaat springen als deze geplaatst is… Dus geen geluk eerder juiste moment juiste plaats.

[Peppi]

Op 22-10-2023 om 01:22 zei coinflippers:

ik was deze week bij de opening van jacks casino emmen en heb daar 19 verschillende machines gespeelt en alle 19 gewonnen wat mij betreft kunde

zijn er hier leden die dit willen scharen onder geluk ?

Nee ik ken je kwaliteiten, erg mooi! Doe je goed, openingen zijn wat dat agaat altijd wel prettig he. Dan hebben de kasten een tijd stilgestaan.

[MrT]

Nee ik ken je kwaliteiten, erg mooi! Doe je goed, openingen zijn wat dat agaat altijd wel prettig he. Dan hebben de kasten een tijd stilgestaan.

Hoe zit dat met Roullette tafels? Geven die ook in het begin als ze nieuw zijn?

[coinflippers]

Op 23-10-2023 om 15:10 zei Hollander:

Nee waarschijnlijk heb je op nieuwe automaten gespeeld en een nieuwe automaat betaald altijd uit in de eerste cyclus! Daarom zie je de afleggers ook altijd gelijk op een nieuwe automaat springen als deze geplaatst is… Dus geen geluk eerder juiste moment juiste plaats.

kijk eens aan een kenner met dit antwoord bevestig je dus dat je wel degelijk het spel gedrag kan herkennen/voorspellen

Op 23-10-2023 om 22:11 zei MrT:

Hoe zit dat met Roullette tafels? Geven die ook in het begin als ze nieuw zijn?

dat hangt van de tafel af

[MrT]

dat hangt van de tafel af

Internblock bv

[coinflippers]

Op 28-10-2023 om 10:18 zei MrT:

Internblock bv

nee je moet de roulettes hebben die een bonus kunnen uitkeren die bonus valt als die onder een bepaald perentage komt en omdat nieuwe roulettes nog geen inworp hebben is dat percentage heel makkelijk naar beneden te manipuleren  waar door je dus die bonus kan activeren

[TheGallant]

1 uur geleden zei coinflippers:

nee je moet de roulettes hebben die een bonus kunnen uitkeren die bonus valt als die onder een bepaald perentage komt en omdat nieuwe roulettes nog geen inworp hebben is dat percentage heel makkelijk naar beneden te manipuleren  waar door je dus die bonus kan activeren

Klinkt plausibel en ik ken de roulettes
 

Rest de vraag: kun je autoroulettes in zijn algemeen verslaan, dus even los van de bonus die wordt gegeven bij het niet halen van percentages?

 

Ik heb namelijk nog nooit gezien of meegemaakt, daarom ook dat er geen terminals worden gereserveerd. 

 

[coinflippers]

6 minuten geleden zei TheGallant:

Klinkt plausibel en ik ken de roulettes
 

Rest de vraag: kun je autoroulettes in zijn algemeen verslaan, dus even los van de bonus die wordt gegeven bij het niet halen van percentages?

 

Ik heb namelijk nog nooit gezien of meegemaakt, daarom ook dat er geen terminals worden gereserveerd. 

 

dat is idd mogelijk maar een zeer ingewikkeld verhaal met een hoop belangrijke details   maar om het even simpel te houden ga ik trg naar de bonus bedoel winst is winst en of die nu komt uit een bonus die je zeker gaat krijgen is dan toch ook mooi meegenomen

 

het gaat er om dat je op zo veel mogelijk units spaart en zo min mogelijk nummers speelt per unit  met de hoogst mogelijke inzet en toch alle nummers covert je hebt dan heb je bij de eerste spin op 1 unit prijs en de andere units druk je de max inzet de min in vervolgens doet de winnende unit niet meer mee en doe je precies hetzelfde met de overgebleven units als je dit concept uitspeelt op een nieuwe roulette met losse aangesloten units kan je dit der mate vaak herhalen dat je een paar units voor duizende in de min kan drukken waardoor vervolgens de bonus word geactiveerd aangezien je alle nummers covert heb je dus op alle inzetten 2.7% verloren maar dat gaat die bonus goed maken want zolang die units van die bonus blijven verliezen blijft die bij compenseren met die bonus

[Jackpat]

Op 28-10-2023 om 01:19 zei coinflippers:

kijk eens aan een kenner met dit antwoord bevestig je dus dat je wel degelijk het spel gedrag kan herkennen/voorspellen

dat hangt van de tafel af

Helemaal mee eens, gefeliciteerd met je winsten van deze week

oktober 29, 2023 bewerkt door Jackpat (bekijk bewerkingshistorie)

[Jackpat]

5 uur geleden zei coinflippers:

dat is idd mogelijk maar een zeer ingewikkeld verhaal met een hoop belangrijke details   maar om het even simpel te houden ga ik trg naar de bonus bedoel winst is winst en of die nu komt uit een bonus die je zeker gaat krijgen is dan toch ook mooi meegenomen

 

het gaat er om dat je op zo veel mogelijk units spaart en zo min mogelijk nummers speelt per unit  met de hoogst mogelijke inzet en toch alle nummers covert je hebt dan heb je bij de eerste spin op 1 unit prijs en de andere units druk je de max inzet de min in vervolgens doet de winnende unit niet meer mee en doe je precies hetzelfde met de overgebleven units als je dit concept uitspeelt op een nieuwe roulette met losse aangesloten units kan je dit der mate vaak herhalen dat je een paar units voor duizende in de min kan drukken waardoor vervolgens de bonus word geactiveerd aangezien je alle nummers covert heb je dus op alle inzetten 2.7% verloren maar dat gaat die bonus goed maken want zolang die units van die bonus blijven verliezen blijft die bij compenseren met die bonus

Interessant maar helaas is dit hoogstwaarschijnlijk ook de reden dat je maar 2 modules per persoon mag spelen op veel locaties. Deze machines anticiperen wel degelijk op je inzetten.

Ik heb opnames waarop in slowmotion te zien is hoe de bal op onverklaarbare wijze over je nummers, springt, zweeft, of vliegt. Ik doe al 8 maanden onderzoek naar deze automaten. Ik zal alles ooit publiceren in een zeer interessant artikel inclusief videos verwijzend naar een Youtube kanaal. In speelautomaten hallen is maar zeer weinig Random en zijn slimme gokkers (ik noem ze geen afleggers) absoluut in het voordeel.

Helaas gaat dit wel ten koste van Henk en Engelien, de argeloze spelers die hun aow komen verkwanselen en het voer van hun hond in de kasten tyfen. Het is eten en gegeten worden: je wint het geld wat een ander verliest- en je verliest het geld dat een ander wint. Casino blij, inworp hoog, rekeningen betaald en aan het einde van de rit een leuke fooi gekregen van de aflegger, oftewel de slimme gokker.

[Casino Specialist]

Op 29-10-2023 om 14:19 zei coinflippers:

dat is idd mogelijk maar een zeer ingewikkeld verhaal met een hoop belangrijke details   maar om het even simpel te houden ga ik trg naar de bonus bedoel winst is winst en of die nu komt uit een bonus die je zeker gaat krijgen is dan toch ook mooi meegenomen

 

het gaat er om dat je op zo veel mogelijk units spaart en zo min mogelijk nummers speelt per unit  met de hoogst mogelijke inzet en toch alle nummers covert je hebt dan heb je bij de eerste spin op 1 unit prijs en de andere units druk je de max inzet de min in vervolgens doet de winnende unit niet meer mee en doe je precies hetzelfde met de overgebleven units als je dit concept uitspeelt op een nieuwe roulette met losse aangesloten units kan je dit der mate vaak herhalen dat je een paar units voor duizende in de min kan drukken waardoor vervolgens de bonus word geactiveerd aangezien je alle nummers covert heb je dus op alle inzetten 2.7% verloren maar dat gaat die bonus goed maken want zolang die units van die bonus blijven verliezen blijft die bij compenseren met die bonus

Het is mij inderdaad bekend dat een auto-roulette een bonus functie heeft. Dit is verplicht omdat de automaat aan de eisen vsn de KSA moet voldoen, welke een maximum uurverlies voorschrijft (lange termijn). Wanneer de automaat dus langere tijd onder dat uurverlies bespeeld wordt, en de speler geen geluk heeft, zal er een bonus worden uitgekeerd om de automaat voldoende 'winst' uit te laten keren zodat deze aan het wettelijk uurverlies kan voldoen.

En ik snap de beredenering dat je maximaal zou inzetten op 1 enkel getal, om in theorie zo heel snel onder het uurverlies te duiken, en je winkans van 97,43 procent doormiddel van de bonus uitkering te vergroten (to wellicht meer dan 100%?). Maar dit klopt helaas niet. Waarom niet? Je hebt het over sparen... Gespaarde punten tellen NIET mee in uurverlies. Uurverlies is gebaseerd op nieuw geld. Om deze reden moet er ook altijd punten vanuit de credit meter worden gespeeld.

Wellicht zie ik iets over het hoofd, of zijn er roulette modellen die bonussen achter elkaar blijven uitkeren. Maar een bonus uitkering heb ikzelf uberhoubt nog nooit gezien, omdat het vrijwel niet voor komt dat een roulette op natuurlijke wijze langdurig niet aan het maximum uurverlies voldoet.

 

[Casino Specialist]

Over bonussen gesproken, dit is dan ook waarom vrijwel alle spellen een bonus of een random uitkeer functie hebben (zoals de Peppers, of magic luck met de luck nummers).

De RGN is inderdaad (voor zo ver computers random kunnen zijn, random). Ieder nummer die wordt gegenereerd door de RGB correspondeerd met een bepaalde uitslag/rollencombinatie. Er zijn (hypothetisch gezien, voor de gemakkelijke uitleg) 1.000.000 verschillende nummers/combinaties waar uit wordt gekozen. 100.000 daarvan geven prijs, 900.000 geven geen prijs.

Van die 100.000 prijs gevende nummers zijn er een 60.000 die de inzet x1, x2 of x5 als prijs heeft. Vervolgens nog 25.000 die inzet x10 geeft, 10.000 die inzet x20 geeft en 5.000 die hogere inzetten uitkeert. Als je alles bij elkaar optelt is de optel som 830.000x inzet qua prijs. Op lange termijn 100.000.000 keer inzetten zal je in theorie 100x iedere uitkomst hebben gehad. Met als resultaat dat je 83.000.000x inzet hebt terug gekregen. Dit is het 83% op lange termijn (waar veel fysieke automaten op staan ingesteld).

Op korte termijn kan het door de randomheid dus voorkomen dat de automaat lange periodes achter elkaar geen of relatief lage prijzen geeft. Om er voor te zorgen dat de automaat wel voldoende prijs geeft om aan het wettelijk uurverlies te kunnen voldoen, kan de automaat ook bonussen uitkeren. Deze bonussen zijn mee genomen in de 100.000 verschillende winnende combinaties. Maar de hoogte van de bonus niet en wordt ook niet door de RGN vastgesteld.

De kast kan doormiddel van het uitkeren van een hoge bonus of juist een lage bonus, het korte termijn uitkeringspercentage bijstellen (omhoog of omlaag). Om zo na bijvoorbeeld een hele reeks kleine grote normale prijzen, niet te veel in de plus te gaan. Of, andersom na uitkeren van geen/veel kleine prijzen, het uurverlies wat bij te stellen.

Let wel op! Ook hierbij is de term "korte termijn" nog steeds behoorlijk veel spellen. En zal over een aantal dagen non stop spelen gegarandeerd verschillende malen grote en kleine bonussen uitkeren. Je kan aan de hoogte van een bonus dan ook niet aflezen of een automaat aan het compenseren is ja/nee.