Spring naar bijdragen

Gokverslaving in Nederland


Aanbevolen berichten

Ik ben al een tijdje niet meer online geweest op dit forum, mede omdat mijn gevoel was dat Nederlandse gokhallen een behoorlijke vinger in de pap hebben op deze site. De laatste tijd lijkt er wat meer kritisch te worden gekeken naar de verschillende goktenten in ons mooie landje dus misschien tijd voor mijn verhaal en mening. Er zijn hier volgens mij ook mening bezoekers van de website die veel te vaak in een casino komen, en er zijn er ook die ik helemaal niet meer zie, en voorheen ook veel casino's bezochten. Hopelijk leven ze nog en gaat het goed met ze.

Jarenlang kwam ik in verschillende gokhallen in regio Amsterdam, waarbij Jack's Casino Amsterdam City en Flash Casino bij Rembrandtplein mijn huiskamers waren. Hier kende ik iedereen en werd ik als koning elke keer binnen gehaald. Ik kwam niks tekort aan eten, en het voelde prima. Maar uiteindelijk was ik degene die dit allemaal betaalde en heeft er extra voor gezorgd dat ik ernstiger gokverslaafd werd. Ik kwam er elke dag en pinde elke dag minimaal 200 euro en ook wel dagen waarbij ik 5 keer ging pinnen voor 200 euro. Niemand die ooit vroeg hoe ik aan t geld kwam, of dat alles wel verstandig was. Wel kreeg ik hapjes, drankjes, en werd ik zoet gehouden. Uiteindelijk barstte de bom, al mijn geld op, huis uitgezet en heb nu een lieve vriendin die me onderhoud en me helpt om de strijd tegen gokverslaving en de gokhallen te winnen. Ik loop bij de Agog en doe mijn best.

Maar ik ben wel benieuwd hoe jullie er over denken. Hoe denken jullie echt over gokverslaving en de preventie hiervan bij de gokhallen zoals Jack's Casino, maar uiteraard ook de andere tenten? Men weet alle trucjes namelijk om je te laten spelen en proberen dit ook. Dit staat toch haaks op het beleid van de kansspelautoriteit om gokverslaving af te remmen en wat gaat die online gokwet allemaal wel niet betekenen?

Link naar opmerking
Deel via andere websites

@Frankyboy, ik vind het moedig dat je gewoon durft te vertellen dat je gokverslaafd bent. Erkennen dat je een probleem hebt is de eerste stap naar het bestrijden van je verslaving. Chapeau!

Wat betreft de preventie tegen gokverslaving vind ik dat er niet voldoende gedaan wordt in Nederland. Holland Casino heeft als voordeel dat je je daar moet legitimeren, waardoor er geen onbekende gasten binnen zijn. Maar als daar een jonge gast 5000 euro neer legt op een roulettetafel (wat echt geen uitzondering is daar) dan is er niemand die op die jongeman af stapt en vraagt of dat nou wel zo verstandig is. Het zelfde geldt voor oudere dames aan de speelautomaten daar. Die de centjes wegklikken op 10 cent per lijn, maar dan wel uren lang met een paar gratis drankjes op de blauwe kaart. Ook daar wordt niet op gelet. Pas als je zelf aangeeft bij Holland Casino dat je een bezoekbeperking of een gesprek wenst is daar alle ruimte. In die zin is er wel zorg. Maar dan moet je eerst zelf erkennen dat er sprake is van een probleem. En dat is al moeilijk genoeg. Bij Holland Casino wordt vaak zo fors ingezet dat croupiers niets meer raar vinden.

In speelautomatenhallen is de situatie nog zorgelijker. Je kunt zo naar binnen. Vaak kun je meteen gaan zitten spelen en word je pas later opgemerkt. En ja, zonder legitimatie. Personeel is vaak heel druk bezig met allerlei klussen en heeft weinig tijd voor observatie. Soms heb ik het gevoel dat men onderbezet is als ik zie hoe hard de medewerkers moeten rennen voor alles en iedereen. 

Ik ben voor legitimatie bij alle gok-activiteiten. Zowel in stenen casino's als online. Zorgen maak ik me over het online gokken. Maatregelen die de inzet beperken zijn naar mijn idee noodzakelijk bij het online gokken. Ik houd van casinospelen en ga gemiddeld 1 x per week naar een casino. Maar ik heb met mezelf afgesproken dat ik niet online mag gokken, ook niet als dat legaal wordt in Nederland. Dat is echt veel te gevaarlijk voor me. Ook heb ik met mezelf afgesproken dat ik nooit mag pinnen in een casino. Dat is soms moeilijk. Als ik verloren heb wil ik het terugwinnen, maar ga je dat doen, dan loop je gevaar. Spelen met de winst of meevallertjes, prima, maar niet met je salarisrekening die je nodig hebt voor andere dingen.

Ik zou willen pleiten voor meer budget voor de Kansspel Autoriteit. Want controle en preventie kan alleen met voldoende middelen. Verder moet erkend effectieve behandeling tegen gokverslaving in de basisverzekering, wat verslaafd zijn is een ziekte. Online gok aanbieders moeten regels opgelegd krijgen mbt uurverliezen, spelfrequentie, winstuitkeringen en toegestane stortingen van speelbudget. Ook moeten er regels zijn voor bonusspellen en de maximale winsten die hiermee behaald kunnen worden.

Speelautomatenhallen die zich niet houden aan goede zorgplicht moeten berispt kunnen worden en Holland Casino moet goed onder controle blijven. Gasten moeten voorgelicht worden en zelf bewust zijn van manieren waarop ze "aan het spelen" gehouden worden.

Heel soms,  misschien twee of drie keer per jaar speel in in een Jack's Casino tijdens etenstijd. Als ik dan zo'n bordje wam eten zit op te peuzelen aan een roulette-automaat voel ik me diep in mijn hart een beetje een looser. Gokken tijdens het eten. Maar zo wordt je dus verleid om te blijven spelen. Ik doe dat een paar keer, als mijn man niet thuis komt eten, omdat het lekker makkelijk is. Maar er zijn mensen die dit elke dag doen. Die gewoon in de kost zijn bij Jack's en hun dagen slijten in het donker en al hun maaltijden daar gebruiken.

Ik weet niet wat er allemaal gaat gebeuren als het internet gokken in Nederland legaal wordt. Het valt niet meer tegen te houden, dat zie ik ook wel. Maar ik heb nu al medelijden met al die jonge mensen die straks in hun kamer hun vakantiegeld zitten te vergokken.

Dus ja, zwaar inzetten op preventie wat mij betreft.

 

Link naar opmerking
Deel via andere websites

  • 3 weken later...
  • 3 weken later...
Op 5-9-2019 om 11:19 zei Frankyboy:

Ik ben al een tijdje niet meer online geweest op dit forum, mede omdat mijn gevoel was dat Nederlandse gokhallen een behoorlijke vinger in de pap hebben op deze site. De laatste tijd lijkt er wat meer kritisch te worden gekeken naar de verschillende goktenten in ons mooie landje dus misschien tijd voor mijn verhaal en mening. Er zijn hier volgens mij ook mening bezoekers van de website die veel te vaak in een casino komen, en er zijn er ook die ik helemaal niet meer zie, en voorheen ook veel casino's bezochten. Hopelijk leven ze nog en gaat het goed met ze.

Jarenlang kwam ik in verschillende gokhallen in regio Amsterdam, waarbij Jack's Casino Amsterdam City en Flash Casino bij Rembrandtplein mijn huiskamers waren. Hier kende ik iedereen en werd ik als koning elke keer binnen gehaald. Ik kwam niks tekort aan eten, en het voelde prima. Maar uiteindelijk was ik degene die dit allemaal betaalde en heeft er extra voor gezorgd dat ik ernstiger gokverslaafd werd. Ik kwam er elke dag en pinde elke dag minimaal 200 euro en ook wel dagen waarbij ik 5 keer ging pinnen voor 200 euro. Niemand die ooit vroeg hoe ik aan t geld kwam, of dat alles wel verstandig was. Wel kreeg ik hapjes, drankjes, en werd ik zoet gehouden. Uiteindelijk barstte de bom, al mijn geld op, huis uitgezet en heb nu een lieve vriendin die me onderhoud en me helpt om de strijd tegen gokverslaving en de gokhallen te winnen. Ik loop bij de Agog en doe mijn best.

Maar ik ben wel benieuwd hoe jullie er over denken. Hoe denken jullie echt over gokverslaving en de preventie hiervan bij de gokhallen zoals Jack's Casino, maar uiteraard ook de andere tenten? Men weet alle trucjes namelijk om je te laten spelen en proberen dit ook. Dit staat toch haaks op het beleid van de kansspelautoriteit om gokverslaving af te remmen en wat gaat die online gokwet allemaal wel niet betekenen?

Ik zie dit bericht nu pas. Ik ben ervan overtuigd dat de Nederlandse gokhallen geen vinger in de pap hebben op deze site. Wel "samenwerkingsverbanden" om het e.e.a. te promoten. Zoiets als de ene hand wast de andere. Ik lees niets meer over Jack's Casino Toer of evenementen met hun sloep. Fair Play is een tijdje "hot" geweest, maar ook de op zichzelf staande casino's in Pekela en Lemmer.

Ik vraag me ook wel eens af hoe het met mensen gaat, die je helemaal niet meer ziet. Bijvoorbeeld @eurobsgame. Maar ook in het HC mis ik mensen die er eerder "iedere dag" zaten.

Tja, die hapjes en eten en drinken en dat allemaal "gratis". Het wordt je zo makkelijk mogelijk gemaakt om zo lang mogelijk te blijven. Dat is m.i. ook de voornaamste taak van het personeel. Ik heb nog nooit geconstateerd dat ze probeerden iemand af te remmen. Wel eens bij het HC, dat ze subtiel een grapje maakten over het feit dat je het toch weer inlevert, lees : verliest.

@Frankyboy, prijs jezelf gelukkig met je lieve vriendin, is toch een soort Jackpot. Sterkte en succes!

Link naar opmerking
Deel via andere websites

Hallo Frankyboy,

Had je post ook niet gelezen, maar in de automatenhallen is mijn ervaring daar wordt niemand aangesproken op zijn gokgedrag en vindt er geen actief preventiebeleid plaats.

Heel veel mensen zijn daar meubilair (zitten er iedere dag) en anders hadden er dagelijks gesprekken gevoerd moeten worden. De medewerkers zijn er daar totaal niet mee bezig is mijn ervaring, echt heel slecht vind ik. Mijn mening is als je iedere dag een vlucht moet maken in een casino/automatenhal je leven ernstig beperkt is, maar ieder staat daar vrij in uiteraard maar enige regulering door het personeel zou wel fijn zijn. Ik ken ook de normen niet van het huidige preventiebeleid, mogelijk kan een medewerker van een automatenhal hier iets over plaatsen, wanneer er ingegrepen wordt behoudens als er geweld door een bezoeker gepleegd wordt.

Ik denk dat voor veel mensen het goed is dat er een nationaal preventiebeleid komt in de vorm van het Cruks register volgend jaar. Zodat je ook bij automatenhallen geïdentificeerd moet worden en dat je jezelf landelijk kan uitsluiten. Dan ben je offline in ieder geval grotendeels afgedekt (m.u.v. gokkasten in café's). Dat kan voor veel mensen rust geven.

bewerkt door daan007 (bekijk bewerkingshistorie)
Link naar opmerking
Deel via andere websites

47 minuten geleden zei Solidagio:

Ik vraag me ook wel eens af hoe het met mensen gaat, die je helemaal niet meer ziet. Bijvoorbeeld @eurobsgame. Maar ook in het HC mis ik mensen die er eerder "iedere dag" zaten.

Gemiddeld genomen stopt een dagbezoeker:

1. Overlijden

2. Geld op.

3. Gestopt vanwege punt 2/4 of relatieproblemen/stoppoging

4. Ze werden een keer wakker en ze dachten in de buitenlucht is het toch veel beter toeven dan in een vaak donker deprimerende omgeving (of the Great One moet aanwezig zijn).

Link naar opmerking
Deel via andere websites

  • 2 weken later...

https://www.nu.nl/economie/6006060/beroepsverbod-voor-bankmedewerker-die-online-gokte-met-68-creditcards.html

 

Citaat

Een voormalig bankmedewerker heeft woensdag een beroepsverbod van 2,5 jaar opgelegd gekregen van de Tuchtcommissie Banken voor het openen van meerdere bankrekeningen. Zo kreeg de medewerker, over wie de commissie verder niets bekendmaakt, de beschikking over 68 creditcards, om hiermee online te gokken.

 

Link naar opmerking
Deel via andere websites

Op 8-10-2019 om 19:28 zei daan007:

Gemiddeld genomen stopt een dagbezoeker:

1. Overlijden

2. Geld op.

3. Gestopt vanwege punt 2/4 of relatieproblemen/stoppoging

4. Ze werden een keer wakker en ze dachten in de buitenlucht is het toch veel beter toeven dan in een vaak donker deprimerende omgeving (of the Great One moet aanwezig zijn).

Nee hoor de mensen die er zaten in HC Utrecht zijn allemaal verkast naar speelhallen!! Je gaat toch niet op een Kast spelen waar je met een inzet  van 2.75 een big win hit van 15 euro haha. alle goede kasten zijn als sneeuw voor de zon verdwenen de oude buffelo, pompeii, raging rhino, lion 50 en lion 100 en ga zo maar door! vroeger was t leuk!! nu staan er nog kastjes waar geen eer aan valt te behalen!! ik kom er in iedergeval haast nooit meer!! door bovenstaande problemen!!

 

Link naar opmerking
Deel via andere websites

38 minuten geleden zei Simon34:

En het verdiend genoeg nog! staan leuke kasten voor mensen die af en toe eens gezellig gaan! veel toeters en bellen! maar een dikke vette hit van een meijertje of 15 is voorbij! HC heeft de goede kasten snel weg gehaald! veelste bang dat mensen te veel winnen of te veel free game pakken!! 

Dit is onzin, elke kast heeft gewoon een vast uitbetalingspercentage. En die zijn in het HC stukken beter dan in de hallen. Laatst heb ik 150 euro weggepist in een speelhal, niet een keer meer gewonnen dan 6 euro. 

Zelf een keer ruim €2.000 euro gewonnen met een 4 euro inzet, mijn broer won €1.000 met een 1 euro inzet. Genoeg te winnen in het HC hoor ;)

Link naar opmerking
Deel via andere websites

1 uur geleden zei DennMann:

Dit is onzin, elke kast heeft gewoon een vast uitbetalingspercentage. En die zijn in het HC stukken beter dan in de hallen. Laatst heb ik 150 euro weggepist in een speelhal, niet een keer meer gewonnen dan 6 euro. 

Zelf een keer ruim €2.000 euro gewonnen met een 4 euro inzet, mijn broer won €1.000 met een 1 euro inzet. Genoeg te winnen in het HC hoor ;)

Juist daarom zitten al die vasten mensen nu in de amusementen hallen!! 

Link naar opmerking
Deel via andere websites

@Simon34 beetje gefrustreerd? Je komt althans schreeuwerig over met al die uitroeptekens en haalt daarmee je punt onderuit.

HC lijkt duidelijk te kiezen voor amusementspelers, men moet vermaakt worden. Kasten die vaker kleine winstjes geven worden daarbij als leuker ervaren door amuzementspelers dan kasten die volatiel zijn en in 1x duizenden geven, maar daarna 3 maanden ‘slapen’ (bij wijze van).

 

Link naar opmerking
Deel via andere websites

1 uur geleden zei K. Ronos:


HC lijkt duidelijk te kiezen voor amusementspelers, men moet vermaakt worden. Kasten die vaker kleine winstjes geven worden daarbij als leuker ervaren door amuzementspelers dan kasten die volatiel zijn en in 1x duizenden geven, maar daarna 3 maanden ‘slapen’ (bij wijze van).
 

Zo verdienen ze meer geld want weglopen is makkelijker na een dikke handpay.

Link naar opmerking
Deel via andere websites

Voor mij persoonlijk is het al twee jaar geleden dat ik een 'gokhal' geweest ben; Jack's Casino Eindhoven. Sindsdien kom ik enkel nog in een Holland Casino zo eens per maand ofzo. De reden daarvoor is simpel; ik vind dat er in de gokhallen van Jack's (casino's kan ik dit echt niet noemen) een erg agressieve sfeer hangt en ik ben er wel achter gekomen dat afleggers/boekhouders het er voor het zeggen hebben. Die keren dat ik er kwam waren er werkelijk altijd dezelfde mensen die in groepsverband de toko leken te bestieren. Deze afleggers (veelal van Aziatische komaf) houden automaten in de gaten, laten ze op gereserveerd zetten (Jack's werkt hier gewoon actief aan mee), blokkeren automaten door er nog een paar euro op te laten staan, spelen meer dan 2 automaten tegelijkertijd (wat volgens de huisregels niet mag), overleggen luidruchtig met elkaar en kijken over de schouder mee van fors verliezende spelers (zelf meerdere keren meegemaakt) en staan zelfs gewoon amicaal te overleggen met personeel. Dan heb ik het nog niet over het feit dat ze in camping-outfit (lees joggingbroek, slippers en soms zelfs mouwloos hemd) al rokend/etend/drinkend er zo'n beetje wonen.

Allereerst begrijp ik niet dat dit gedrag wordt toegelaten, omdat dit de 'gewone' bezoeker toch ook op moet gaan vallen. Het kan niet anders dan dat het simpelweg bijdraagt aan de totaalomzet/winst en dat Jack's het verder worst zal zijn WIE en HOE er wordt gespeeld. Voorlichting en/of verslavingspreventie vanuit de medewerkers is gewoon 0,0 is mijn stellige overtuiging. De 4 medewerkers die er rondlopen zijn heel erg druk, maar enkel met zaken als drankjes halen, opruimen, automaten bijvullen, bar bijhouden, hapjes maken, handpays regelen etc. Dan is het simpelweg onmogelijk om ook maar enigszins oog te hebben voor risicovolle spelers en verslaving.

Een vestiging van Jack's ziet er doorgaans ruim opgezet en netjes uit, dat is zo'n beetje het enige pluspunt dat ik noemen kan. Je wordt in alles gepamperd (drinken wordt rond gebracht, hapjes zijn gratis en vrijwel continu beschikbaar) en allerlei acties proberen de bezoekers zo lang mogelijk binnen te houden. Dit in combinatie met het feit dat je anoniem binnenstapt (legitimatie is niet nodig) en bezoekfrequentie wordt niet gemonitord, maakt dit alles een giftige cocktail wat betreft misbruik en verslaving wat mij betreft.

Dit terwijl wettelijk is vastgelegd dat casino's en gokhallen gewoon een zorgplicht hebben m.b.t. verslaving en Jack's (JvH) communiceert dit ook actief en expliciet op de websites. Wellicht dat iemand hier op dit forum me kan vertellen waar deze zorgplicht in terugkomt, want ik heb het nooit gezien.

 

Link naar opmerking
Deel via andere websites

1 uur geleden zei Rispetto:

Voor mij persoonlijk is het al twee jaar geleden dat ik een 'gokhal' geweest ben; Jack's Casino Eindhoven. Sindsdien kom ik enkel nog in een Holland Casino zo eens per maand ofzo. De reden daarvoor is simpel; ik vind dat er in de gokhallen van Jack's (casino's kan ik dit echt niet noemen) een erg agressieve sfeer hangt en ik ben er wel achter gekomen dat afleggers/boekhouders het er voor het zeggen hebben. Die keren dat ik er kwam waren er werkelijk altijd dezelfde mensen die in groepsverband de toko leken te bestieren. Deze afleggers (veelal van Aziatische komaf) houden automaten in de gaten, laten ze op gereserveerd zetten (Jack's werkt hier gewoon actief aan mee), blokkeren automaten door er nog een paar euro op te laten staan, spelen meer dan 2 automaten tegelijkertijd (wat volgens de huisregels niet mag), overleggen luidruchtig met elkaar en kijken over de schouder mee van fors verliezende spelers (zelf meerdere keren meegemaakt) en staan zelfs gewoon amicaal te overleggen met personeel. Dan heb ik het nog niet over het feit dat ze in camping-outfit (lees joggingbroek, slippers en soms zelfs mouwloos hemd) al rokend/etend/drinkend er zo'n beetje wonen.

 

 

Misschien zegt dit ook wat! Personeel is lastig te krijgen en goed personeel al helemaal. Zou jij hier willen werken wat je hierboven hebt geschreven? Precies, personeel denkt op een gegeven moment, zal mij een worst wezen. Zorgplicht is erg lastig voor de medewerkers, mede omdat de vestigingsmanagers en regio managers en het hoofdkantoor zitten op meer omzet en daar zorgen deze afleggers natuurlijk voor. Eindelijk gaan het om de muntinworp (dat er omzet gedraaid wordt) uiteindelijk komt daar gewoon 15% van terug naar de zaak of dit nu een recreationele speler, boekhouder of een hotel gast is.

 

Vanaf volgend jaar komt de CRUKS (2021) dan zal de zorgplicht in een heel ander daglicht staan althans de uitvoering ervan.

Schermafbeelding 2019-10-24 om 14.25.13.png

Link naar opmerking
Deel via andere websites

22 uur geleden zei TheGreatOne:

Misschien zegt dit ook wat! Personeel is lastig te krijgen en goed personeel al helemaal. Zou jij hier willen werken wat je hierboven hebt geschreven? Precies, personeel denkt op een gegeven moment, zal mij een worst wezen. Zorgplicht is erg lastig voor de medewerkers, mede omdat de vestigingsmanagers en regio managers en het hoofdkantoor zitten op meer omzet en daar zorgen deze afleggers natuurlijk voor. Eindelijk gaan het om de muntinworp (dat er omzet gedraaid wordt) uiteindelijk komt daar gewoon 15% van terug naar de zaak of dit nu een recreationele speler, boekhouder of een hotel gast is.

 

Vanaf volgend jaar komt de CRUKS (2021) dan zal de zorgplicht in een heel ander daglicht staan althans de uitvoering ervan.

Schermafbeelding 2019-10-24 om 14.25.13.png

Helemaal eens. 

Dit laat natuurlijk onverlet dat Jack's absoluut geen verslavingspreventie kent, terwijl dit wettelijk wel verplicht is. Ik maak op uit je woorden dat je het hierin met me eens bent. 

Ik denk dat het hoog tijd wordt dat er een vorm van registratie (CRUKS) komt waarmee legitimatie, bezoekfrequentie en wellicht zelfs speelgedrag in kaart kan worden gebracht. Nu is het gewoon een black box en dat kan toch niet de bedoeling zijn?

Link naar opmerking
Deel via andere websites

Het valt mij op dat er op dit forum veel positieve reacties zijn over het CRUKS. Persoonlijk vind ik het helemaal niet zo prettig dat een gokhal mijn persoonlijke gegevens gaat bijhouden.  Het blijft een commerciële partij dus wie garandeert dat mijn gegevens niet aan derden worden doorgegeven.  En hoe veilig zijn mijn gegevens bij een gokhal.  Ik vind het juist wel prima dat ik anoniem kan gokken. Als ik mij moet gaan legitimeren en mijn gegevens worden opgeslagen dan denk ik dat ik een andere hobby ga zoeken.  Is het trouwens al duidelijk wanneer het CRUKS in gaat?

Link naar opmerking
Deel via andere websites

Het valt mij op dat er op dit forum veel positieve reacties zijn over het CRUKS. Persoonlijk vind ik het helemaal niet zo prettig dat een gokhal mijn persoonlijke gegevens gaat bijhouden.  Het blijft een commerciële partij dus wie garandeert dat mijn gegevens niet aan derden worden doorgegeven.  En hoe veilig zijn mijn gegevens bij een gokhal.  Ik vind het juist wel prima dat ik anoniem kan gokken. Als ik mij moet gaan legitimeren en mijn gegevens worden opgeslagen dan denk ik dat ik een andere hobby ga zoeken.  Is het trouwens al duidelijk wanneer het CRUKS in gaat?


Op zijn vroegst in 2021. De automaten casino’s zullen geen informatie van hun gasten hebben maar via een systeem krijgen ze te horen of de gast wel of niet naar binnen kan.
Link naar opmerking
Deel via andere websites

  • 3 maanden later...
29 minuten geleden zei Solidagio:

Bij die aflevering laatst van Undercover in Nederland ook al, heel veel schulden gemaakt met oplichting wat ze besteed had aan online gokken.

Link naar opmerking
Deel via andere websites

Doe mee aan het gesprek

Je kunt nu posten en later registreren. Als je een account hebt, Meld je nu aan om te posten met je account.

Gast
Reageer op deze discussie...

×   Je hebt opgemaakte inhoud geplakt.   Opmaak verwijderen

  Only 75 emoji are allowed.

×   Je link is automatisch geïntegreerd.   In plaats daarvan als link tonen

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Nieuwe aanmaken...