Spring naar bijdragen

Automatische roulette machines gemanipuleerd?


TheGreatOne

Aanbevolen berichten

roulette machines mogen wat mij betreft gemanipuleerd worden als de ontwikkelaar dat wil doen. Als het wettelijk gezien maar klopt, vwb het minimale uitbetaalpercentage. Echter, deze machines hoeven niet gemanipuleerd te worden, aangezien dit niet nodig is. Bij een eerlijke roulette loopt een speler nog altijd 2,7% achter. 

Link naar opmerking
Deel via andere websites

9 uur geleden zei TheGallant:

roulette machines mogen wat mij betreft gemanipuleerd worden als de ontwikkelaar dat wil doen. Als het wettelijk gezien maar klopt, vwb het minimale uitbetaalpercentage. Echter, deze machines hoeven niet gemanipuleerd te worden, aangezien dit niet nodig is. Bij een eerlijke roulette loopt een speler nog altijd 2,7% achter. 

Nou  ik  vind  het  schandalig  dat casino s  mensen bewust  geld mogen afpakken op een roulette automaat.

Link naar opmerking
Deel via andere websites

2 uur geleden zei Bedonderd:

Nou  ik  vind  het  schandalig  dat casino s  mensen bewust  geld mogen afpakken op een roulette automaat.

Beetje roulette machine kost al gauw een ton, personeelskosten, pand en 30,1% kansspelbelasting. De automatische roulette is de eerlijkste gokkast die er is, op een andere machine loop je al gauw 15% achter dan voel je pas bedonderd 🙂

Link naar opmerking
Deel via andere websites

11 minuten geleden zei Bedonderd:

Dus  ook jij zegt  dat  het mag ?

Wettelijk hoeft de machine maar een gemiddeld uitbetaal percentage van 60% of hoger te hebben met een 97,3% mogen we in onze handjes klappen net zoals de roulette in het Holland Casino. Jij noemt het manipuleren ik noem het gewoon net een beetje minder uitbetalen dan 100% eerlijk zou zijn.

  • Like 1
  • Thanks 2
Link naar opmerking
Deel via andere websites

Type automaat in speelhal of horeca

Veel automaten – zoals fruitautomaten - in een Nederlandse speelhal of horeca moeten per 100.000 spellen* minimaal 60% van de inworpen uitbetalen als prijs. Deze automaten zijn gemaakt volgens Nederlandse regels, en hebben speciaal daarvoor een ‘regelaar’.

Juist door deze regelaar kan het gebeuren dat de prijs lange tijd lager is dan 60%. De speelautomaat moet dan wel op een ander moment méér uitbetalen zodat over 100.000 spellen 60% uitbetaald wordt. De kans op uitbetaling hangt daarom af van waar de ‘teller’ van de regelaar op staat in de automaat.

Dit kun je toch geen eerlijk kansspel noemen. De uitkomst wordt dus niet gegenereerd door een eerlijke randomgenerator.  Het woord gemiddeld komt in deze tekst niet voor.

Het is mij nog niet duidelijk of een rouletteautomaat hier ook onder valt. Dit kun je wel aan de verplichte sticker zien.

De automaten bij HC hebben niet een dergelijke regelaaren elke uitkomst is een toevalstreffer.

Hoe dan de minimale RTP van 80% of hoger wordt bereikt is niet controleerbaar. Volgens de Ksa is de multi roulette geen automaat omdat deze wordt bestuurd door een fysieke roulette.

Link naar opmerking
Deel via andere websites

Deze week zie ik een jongen bijna in 2 uur tijd 1500 euro verliezen op de kleine serie.

Viel de bal niet in de kleine serie  lag het balletje er gelijk in.

Als de bal er wel in dreigde te vallen kreeg de bal gewoon nog een extra zetje....

Nadat de  2  en de  0  vielen zei ik  probeer  de  20  eens.

Gelijk  36.

Na deze spins binnen  10 draaien  2x  de combinatie van getallen   20  11  ?

20210910_114057.jpg

Link naar opmerking
Deel via andere websites

9 uur geleden zei Bedonderd:

Deze week zie ik een jongen bijna in 2 uur tijd 1500 euro verliezen op de kleine serie.

Viel de bal niet in de kleine serie  lag het balletje er gelijk in.

Als de bal er wel in dreigde te vallen kreeg de bal gewoon nog een extra zetje....

Nadat de  2  en de  0  vielen zei ik  probeer  de  20  eens.

Gelijk  36.

Na deze spins binnen  10 draaien  2x  de combinatie van getallen   20  11  ?

20210910_114057.jpg

Bij welk casino was dit? :)

Link naar opmerking
Deel via andere websites

9 uur geleden zei Bedonderd:

Deze week zie ik een jongen bijna in 2 uur tijd 1500 euro verliezen op de kleine serie.

Viel de bal niet in de kleine serie  lag het balletje er gelijk in.

Als de bal er wel in dreigde te vallen kreeg de bal gewoon nog een extra zetje....

Nadat de  2  en de  0  vielen zei ik  probeer  de  20  eens.

Gelijk  36.

Na deze spins binnen  10 draaien  2x  de combinatie van getallen   20  11  ?

20210910_114057.jpg

Ja, en zo zullen er ook velen zijn waarbij het kwartje goed valt. 

Link naar opmerking
Deel via andere websites

Op een automaat in een speelhal heb je geen enkele kans om iets te winnen. Volgens de deskundige is een winstje altijd geluk .Misschien legt DeValsspeler in zijn boek uit hoe de regelaar werkt. Alle automaten hebben een software besturingsprogramma. De data van alle   belangrijke  gegevens worden opgeslagen in een databank en een algortitme zorgt voor de uitbetaling .

Om hier achter te komen kunnen de deskundigen met een Wob-verzoek van een automaat de modeltoelating met de bijbehorende documenten opvragen. OneTime is erg naief en is weinig krities naar de software ontwikkelaars toe.

De Multi roulette heeft geen modeltoelating  en de Ksa kan niet garanderen dat de MR eerlijk is.

Link naar opmerking
Deel via andere websites

18 uur geleden zei Bedonderd:

Deze week zie ik een jongen bijna in 2 uur tijd 1500 euro verliezen op de kleine serie.

Viel de bal niet in de kleine serie  lag het balletje er gelijk in.

Als de bal er wel in dreigde te vallen kreeg de bal gewoon nog een extra zetje....

Nadat de  2  en de  0  vielen zei ik  probeer  de  20  eens.

Gelijk  36.

Na deze spins binnen  10 draaien  2x  de combinatie van getallen   20  11  ?

20210910_114057.jpg

Echt rigged dit niet normaal 

nooit meer aanraken.

Link naar opmerking
Deel via andere websites

On 9/12/2021 at 11:03 PM, Bedonderd said:

Deze week zie ik een jongen bijna in 2 uur tijd 1500 euro verliezen op de kleine serie.

@Bedonderd Serieuze vraag: kun je hier wat meer over zeggen alsjeblieft? 

Ik weet dat de roulette iets van 120 spins per uur draait, het een multiplayer is en dat in die 1500 EURO
ook eerder gewonnen geld kan zitten. 

Maar tegelijk geldt dat geen enkele speelautomaat sneller mag dan 1 basis inzet per 3 seconden = maximale inzet van EUR 240 per uur uitgaande van een beginstand van 0. Voor een roulette multiplayer geldt een iets afwijkend voorschrift maar komt op ongeveer hetzelfde maximum uit. ( automatenbesluit 2000, art. 13.2.a)
 

en het gemiddelde uurverlies (per box) niet meer mag zijn dan EUR 40. Voor toelating van een automaat zijn er ook regels voor hoe vaak een maximaal uurverlies overschrijden mag worden, vandaar mijn vraag.

bewerkt door Rudi (bekijk bewerkingshistorie)
Link naar opmerking
Deel via andere websites

46 minuten geleden zei Rudi:

@Bedonderd Serieuze vraag: kun je hier wat meer over zeggen alsjeblieft? 

Ik weet dat de roulette iets van 120 spins per uur draait, het een multiplayer is en dat in die 1500 EURO
ook eerder gewonnen geld kan zitten. 

Maar tegelijk geldt dat geen enkele speelautomaat sneller mag dan 1 basis inzet per 3 seconden = maximale inzet van EUR 240 per uur uitgaande van een beginstand van 0. Voor een roulette multiplayer geldt een iets afwijkend voorschrift maar komt op ongeveer hetzelfde maximum uit. ( automatenbesluit 2000, art. 13.2.a)
 

en het gemiddelde uurverlies (per box) niet meer mag zijn dan EUR 40. Voor toelating van een automaat zijn er ook regels voor hoe vaak een maximaal uurverlies overschrijden mag worden, vandaar mijn vraag.

Als je op meerdere boxen speelt en maximaal inzet (20 punten per box, wat €4,00 is) en dan de gewonnen punten (club) ook inzet, kun je heel gemakkelijk €1500,- verliezen in 2 uur tijd. Het gewonnen geld blijft meestal bij club staan en wordt gelijk maximaal ingezet. :)

Link naar opmerking
Deel via andere websites

11 uur geleden zei Rudi:

@Bedonderd Serieuze vraag: kun je hier wat meer over zeggen alsjeblieft? 

Ik weet dat de roulette iets van 120 spins per uur draait, het een multiplayer is en dat in die 1500 EURO
ook eerder gewonnen geld kan zitten. 

Maar tegelijk geldt dat geen enkele speelautomaat sneller mag dan 1 basis inzet per 3 seconden = maximale inzet van EUR 240 per uur uitgaande van een beginstand van 0. Voor een roulette multiplayer geldt een iets afwijkend voorschrift maar komt op ongeveer hetzelfde maximum uit. ( automatenbesluit 2000, art. 13.2.a)
 

en het gemiddelde uurverlies (per box) niet meer mag zijn dan EUR 40. Voor toelating van een automaat zijn er ook regels voor hoe vaak een maximaal uurverlies overschrijden mag worden, vandaar mijn vraag.

Hij was op 10 kasten aan het spelen... kon met wisselen niet bijhouden.

1 spin per minuut kan dus

2400 per uur zijn.

Link naar opmerking
Deel via andere websites

34 minuten geleden zei TheGreatOne:

Laat het de VAN en KSA maar niet horen 10 kasten spelen is natuurljk not done, gokverslaving werkt dat enorm in de hand en waar is de zorgplicht gebleven? Welke casino organisatie is dit?

Inderdaad. Wat doet de ksa hieraan.

Laten de manipulatie toe...

Na mijn laatste telefonisch gesprek met hun laten ze er zich niet over uit. Laten je in het ongewis zitten.

Hun interesseert gokverslaving

Helemaal niks.

Link naar opmerking
Deel via andere websites

1 uur geleden zei TheGallant:

Waaruit blijkt dat? Vind het nogal een uitspraak...

35 jaar  ervaring

Nooit  iemand gezien die  iets controleerde of iemand aansprak. 

Wel veel boze mensen gezien die bewust uit frustratie het toetsenbordje kapot maakten

Die werden dan eruit gezet. Door het personeel. 

Ik heb ook nooit gelooft in manipulaties maar als ik nu terug denkt aan alle vreemde manieren dat ik daar mijn geld verloor.....

Bv. Op het laatste getal spelen

8 keer werd het getal een beurd later gegooid  bv.13 4 13

De 9de keer  was het 11 11 maar je moet niet vragen waar die laatste bal vandaan moest komen... ik geloof  uit de 19.

Toen zat er al behoorlijk wat geld in.

Nee een roulette kast moet eerlijk zijn.... en dat dat nu nog steeds niet zo is vind ik bijzonder. 

 

Link naar opmerking
Deel via andere websites

9 hours ago, Bedonderd said:

Nee een roulette kast moet eerlijk zijn.... en dat dat nu nog steeds niet zo is vind ik bijzonder. 

Een roulettekast is op zich wel eerlijk.

Deze moet voldoen aan het automaten besluit 2000, onder andere 60% uitkeringspercentage en enkele eisen die gesteld zijn aan variantie. 
https://wetten.overheid.nl/BWBR0011373/2021-07-01 

Er staat nergens dat die automaat net als een traditionele roulette 97.3% RTP moet hebben of dat het toevalskarakter bepaald moet zijn zoals bij een echte roulette. (dit wordt anders voor kansspelen op afstand)

Nadat een automaat geplaatst is, wordt die niet meer gecontroleerd door de Kansspelautoriteit.
De KSA reageert volgens mijn informatie sinds 2014 alleen nog op klachten van consumenten.

Link naar opmerking
Deel via andere websites

Doe mee aan het gesprek

Je kunt nu posten en later registreren. Als je een account hebt, Meld je nu aan om te posten met je account.

Gast
Reageer op deze discussie...

×   Je hebt opgemaakte inhoud geplakt.   Opmaak verwijderen

  Only 75 emoji are allowed.

×   Je link is automatisch geïntegreerd.   In plaats daarvan als link tonen

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Nieuwe aanmaken...