Bedonderd Geplaatst september 15, 2021 Rapporteren Delen Geplaatst september 15, 2021 1 uur geleden zei Rudi: Een roulettekast is op zich wel eerlijk. Deze moet voldoen aan het automaten besluit 2000, onder andere 60% uitkeringspercentage en enkele eisen die gesteld zijn aan variantie. https://wetten.overheid.nl/BWBR0011373/2021-07-01 Er staat nergens dat die automaat net als een traditionele roulette 97.3% RTP moet hebben of dat het toevalskarakter bepaald moet zijn zoals bij een echte roulette. (dit wordt anders voor kansspelen op afstand) Nadat een automaat geplaatst is, wordt die niet meer gecontroleerd door de Kansspelautoriteit. De KSA reageert volgens mijn informatie sinds 2014 alleen nog op klachten van consumenten. Nou dit bedoel ik dus. Ik speel 32 en krijg een keer of 5 de combinatie 31 33 of 33 31 voor mijn kiezen. Ook de combinatie 15 0 zie je dan.... of de 23. En dit moet niet kunnen.... Ik geef de moed op en binnen een half uur staat de 32 3x op het bord... Citeren Link naar opmerking Deel via andere websites More sharing options...
Bedonderd Geplaatst september 15, 2021 Rapporteren Delen Geplaatst september 15, 2021 Dit noem ik dus diefstal. Citeren Link naar opmerking Deel via andere websites More sharing options...
rhellevo Geplaatst september 16, 2021 Rapporteren Delen Geplaatst september 16, 2021 Conclusie : geef nooit op. 1 Citeren Link naar opmerking Deel via andere websites More sharing options...
JackPot Geplaatst september 16, 2021 Rapporteren Delen Geplaatst september 16, 2021 Ik vind dit juist het mooiste aan de roulette. Stoppen met je inzetten en dan toch blijven kijken om jezelf te pijnigen als de nummers dan wel vallen 🥳 1 1 Citeren Link naar opmerking Deel via andere websites More sharing options...
rhellevo Geplaatst september 16, 2021 Rapporteren Delen Geplaatst september 16, 2021 Ik doe dat niet meer, vroeger wel inderdaad, nu loop ik gelijk weg. als ik moet wachten op een handpay speel ik op een andere box toch nog mijn nummers, en daarna gelijk weg. Citeren Link naar opmerking Deel via andere websites More sharing options...
TheGallant Geplaatst september 16, 2021 Rapporteren Delen Geplaatst september 16, 2021 1 uur geleden zei JackPot: Ik vind dit juist het mooiste aan de roulette. Stoppen met je inzetten en dan toch blijven kijken om jezelf te pijnigen als de nummers dan wel vallen En pijn heb ik je zien lijden. Zelfs dat je een beetje chagrijnig werd. En dat vond ik dan weer smullen.....haha Citeren Link naar opmerking Deel via andere websites More sharing options...
Lady_Diamond Geplaatst september 16, 2021 Rapporteren Delen Geplaatst september 16, 2021 3 uur geleden zei JackPot: Ik vind dit juist het mooiste aan de roulette. Stoppen met je inzetten en dan toch blijven kijken om jezelf te pijnigen als de nummers dan wel vallen 🥳 zoals die 1 bij gran...auw 1 1 Citeren Link naar opmerking Deel via andere websites More sharing options...
JackPot Geplaatst september 16, 2021 Rapporteren Delen Geplaatst september 16, 2021 1 hour ago, TheGallant said: En pijn heb ik je zien lijden. Zelfs dat je een beetje chagrijnig werd. En dat vond ik dan weer smullen.....haha Geloof ik meteen, verleden tijd. Nu vind ik het serieus het mooiste dat er is 🥳 Citeren Link naar opmerking Deel via andere websites More sharing options...
dobbelsteen Geplaatst september 16, 2021 Rapporteren Delen Geplaatst september 16, 2021 Bedonderd je moet tocheens de Dobbelsteen roulette gaan bestuderen. Dit soort roulette automaten evenals de roulette op internet zijn niet uitgerust met eerlijke randomgeneratoren. Er is veel veranderd na het eerste besluit van 1976 en daarna 2000. Ik heb op het forum nog geen uitleg gezien van de regelaar. Het vreemde gedrag van deze roulette kan misschien door zo een regelaar worden veroorzaakt. Als speler heb je dan geen schijn vankans op een winst . Winst is wat DeValsspeler geluk noemt. Bij HC mogen de automaten geen regelaar hebben. Citeren Link naar opmerking Deel via andere websites More sharing options...
Rudi Geplaatst september 16, 2021 Rapporteren Delen Geplaatst september 16, 2021 (bewerkt) 55 minutes ago, dobbelsteen said: Bij HC mogen de automaten geen regelaar hebben. Heb je hier documentatie van? De automaten bij Holland Casino moeten volgens automatenbesluit 2020 art.11 aan voorwaarden voldoen die in de vergunning voor het casino worden gegeven. Dat is in de beschikking casinospelen 1996, artikel 8: https://wetten.overheid.nl/BWBR0009234/2017-12-01 Daar staat niet in dat deze automaten geen regelaar mogen hebben. Sterker: er wordt weer verwezen naar art. 7 automatenbesluit 2020, waarin in lid f. staat dat een 'regelaar' aanwezig kan zijn. Op grond hiervan heb ik het donkerbruine vermoeden dat (sommige?) Videopoker machines in Holland Casino niet het door het spel wiskundig bepaalde uitkeringspercentage halen, maar toe spelen naar een vooraf ingesteld percentage. Dit is het verschil tussen 'Class II' en 'Class III' videopoker machines. P.S.: de multiroulette in Holland Casino is géén speelautomaat, maar zijn terminals aangesloten op tafelspellen. september 16, 2021 bewerkt door Rudi (bekijk bewerkingshistorie) 1 1 Citeren Link naar opmerking Deel via andere websites More sharing options...
dobbelsteen Geplaatst september 16, 2021 Rapporteren Delen Geplaatst september 16, 2021 In artikel 7 staat ook dat HCde apparatuur bij se Ksa moet melden. De ksa moet dan een organisatie aanwijzen voor een keuring. Met een Wob-verzoek heb ik om de documenten gevraagd. In twee besluiten van de Ksa kun jr lezen dat HC en de Ksa niet over deze documenten beschikt. Naar mijn mening worden de tafelspelen daarom illegaal aangeboden. De Ksa wil deze besluiten niet openbaar maken. De automaten van HC mogen alleen een toevalstreffer hebben. Dit staat op de website van de Ksa. 2 Citeren Link naar opmerking Deel via andere websites More sharing options...
Rudi Geplaatst september 16, 2021 Rapporteren Delen Geplaatst september 16, 2021 beste @dobbelsteen : bij mij moet je heel precies formuleren al ben ik geen jurist De artikel 7 waar ik het hier boven over had was van het automatenbesluit 2020. Het artikel 7 waarin staat dat ook dat "HC de apparatuur bij se Ksa moet melden." is artikel 7 van de beschikking casinospelen 1996 , dat gaat niet over speelautomaten in het bijzonder maar over casinospelen in het algemeen: Quote Artikel 7 beschikking casinospelen 1996 1De mechanische, elektrische en elektronische processen die gebezigd worden bij de deelneming, prijsbepaling en vaststelling van de winnaars van de krachtens deze vergunning georganiseerde casinospelen, zijn onderworpen aan een voorafgaande goedkeuring en periodieke controle door een door de Minister krachtens artikel 5, derde lid, van het Kansspelenbesluit aangewezen onafhankelijke deskundige of keuringsinstelling. Er staat ook niet dat HC de apparatuur bij de KSA moet melden, maar bij een door Minister aangewezen onafhankelijke deskundige of keuringsinstelling. Quote Artikel 5 Kansspelenbesluit (2013-2019) 3 Indien mechanische, elektrische of elektronische processen gebezigd worden bij de prijsbepaling en de prijzen en premies gezamenlijk een grotere waarde hebben dan € 45 000, is de methode van prijsbepaling onderworpen aan een voorafgaande goedkeuring door een door Onze Minister aangewezen onafhankelijke deskundige of keuringsinstelling. Toevallig kwam ik in een recent jaarverslag van HC tegen dat bepaalde nieuwe speelautomaten getest werden door GLI: Gaming Lab International. Misschien dat je dat verder helpt? Quote In 2020 zijn de nieuwe speelautomaten getest en in orde bevonden door daartoe geaccrediteerde testlaboratoria, zoals Gaming Lab International (GLI). Deze kregen vervolgens een Ksa-vergunning, waarna Holland Casino de gekeurde speelautomaten in de vestigingen aangeboden konden worden Quote Naar mijn mening worden de tafelspelen daarom illegaal aangeboden. Wacht wat? De vergunning voor tafelspelen staat in artikel 4 Beschikking casinospelen 1996 Quote De automaten van HC mogen alleen een toevalstreffer hebben. Dit staat op de website van de Ksa. Dit krijg ik zo niet gevonden maar ik wil er graag naar kijken als je specifiek aangeeft of citeert wat of waar er iets op de website van de KSA staat. In eerder genoemd artikel 8 van beschikking casinospelen staat wel het volgende over spelautomaten in casino's dat er op lijkt, maar iets anders betekent: Quote In een speelcasino worden uitsluitend kansspelautomaten opgesteld waarvan het model zodanig is geconstrueerd dat: a.het toevalskarakter van het spel dat de kansspelautomaat aanbiedt voortdurend gewaarborgd is; 2 Citeren Link naar opmerking Deel via andere websites More sharing options...
Bedonderd Geplaatst september 16, 2021 Rapporteren Delen Geplaatst september 16, 2021 17 uur geleden zei rhellevo: Conclusie : geef nooit op. Ooit zal je winnen..... Onmogelijk op gemanipuleerde kasten !!!!! 37 vakjes.. ze betalen 35 x .. en toch moeten ze mensen besodemieteren. Ik vind het zo triest voor die ouderen mensen . 1 1 Citeren Link naar opmerking Deel via andere websites More sharing options...
TheGreatOne Geplaatst september 17, 2021 Auteur Rapporteren Delen Geplaatst september 17, 2021 8 uur geleden zei Bedonderd: Ik vind het zo triest voor die ouderen mensen . De oudjes kunnen op de automatische roulette wel 5 x langer met hun geld doen dan die Games Unlimited kasten, denk daar maar eens over na. 2.7% verus 15% huisvoordeel. Die oudjes zitten daar voornamelijk voor hun sociale contacten en tijdverdrijf. 1 Citeren Link naar opmerking Deel via andere websites More sharing options...
dobbelsteen Geplaatst september 17, 2021 Rapporteren Delen Geplaatst september 17, 2021 Ik ben op de eerste plaats geinteresseerd in de roulette automaten van HC. Deze worden periodiek gecontroleerd . je kunt ook ergens lezen dat de onderzoeksorganisaties in de EU moeten staan. GLI is een groot testcentrum in de VS. Ik heb de testprotocollen gelezen en deze houden geen rekening met de Nederlandse regelgeving. In Haarlem staat een zogenaamde dependance. Ik heb contact gezocht maar ik heb de indruk dat het een brievenbusadres is. Het openbaar maken van het testrapport is door HC geblokkeerd. Andere documenten zijn niet aanwezig. Het toezicht is een schimmig spel. Van de Tangiamo touch screen roulette heb ik wel de keuringsdodumeten. Bij de keuring heeft de Ksa grote steken laten vallen. Deze automaat had nooit een modeltoelating mogen krijgen. Volgende week mag je er misschien weer op spelen. Bij de Ksa kun je geen klachten indienen.Je kunt als speler wel een melding doen maar daar wordt weinig of niets meegedaan. Spelers zijn bestuursrechtelijk geen belanghebbende. Ik ben ook geen jurist en kan de regelgeving ook verkeerd interpreteren. Rudi fijn dat jij wel geinteresseerd bent in de wet en regelgeving. Ik ben er intussen te oud voor. 1 Citeren Link naar opmerking Deel via andere websites More sharing options...
hackerhenk Geplaatst september 17, 2021 Rapporteren Delen Geplaatst september 17, 2021 1 uur geleden zei dobbelsteen: Ik ben ook geen jurist en kan de regelgeving ook verkeerd interpreteren. Rudi fijn dat jij wel geinteresseerd bent in de wet en regelgeving. Ik ben er intussen te oud voor. Stukje voortschrijdend inzicht?? Citeren Link naar opmerking Deel via andere websites More sharing options...
TheGallant Geplaatst september 17, 2021 Rapporteren Delen Geplaatst september 17, 2021 12 uur geleden zei Bedonderd: Ik vind het zo triest voor die ouderen mensen Niet voor de jongeren? Citeren Link naar opmerking Deel via andere websites More sharing options...
Bedonderd Geplaatst september 17, 2021 Rapporteren Delen Geplaatst september 17, 2021 5 minuten geleden zei TheGallant: Niet voor de jongeren? De gewone jongeren wel. Sterker nog er zaten er eens twee naast me en ik zat al 2 uur lang te etteren op 14 17 en 20.. Ik zeg tegen ze als jullie nu niet inzetten dan laat ik nu de 20 vallen. Ze keken me vragend aan maar waren ok. Met de allermooiste boog viel de bal in de 20. ( IK HAD HEM ZELF EXPRESS NIET GEZET ). maar er zijn jongeren bij die van mij alles mogen verliezen.je kent ze wel die overdreven aanwezig zijn en waar je van weet dat het geld toch al niet op een eerlijke manier is verdiend . 2 Citeren Link naar opmerking Deel via andere websites More sharing options...
Mitchbtc Geplaatst september 17, 2021 Rapporteren Delen Geplaatst september 17, 2021 Waarom speel jij nog op de automatische roulette @Bedonderd? Citeren Link naar opmerking Deel via andere websites More sharing options...
rhellevo Geplaatst september 17, 2021 Rapporteren Delen Geplaatst september 17, 2021 43 minuten geleden zei Mitchbtc: Waarom speel jij nog op de automatische roulette @Bedonderd? Verslaafd ? Citeren Link naar opmerking Deel via andere websites More sharing options...
Bedonderd Geplaatst september 17, 2021 Rapporteren Delen Geplaatst september 17, 2021 2 uur geleden zei rhellevo: Verslaafd ? Zie voorgaande teksten..... Citeren Link naar opmerking Deel via andere websites More sharing options...
Bedonderd Geplaatst september 21, 2021 Rapporteren Delen Geplaatst september 21, 2021 Citeren Link naar opmerking Deel via andere websites More sharing options...
Bedonderd Geplaatst september 21, 2021 Rapporteren Delen Geplaatst september 21, 2021 4 uur lang lukte het de tafel niet. En dan uit het niets 29 en 18. Citeren Link naar opmerking Deel via andere websites More sharing options...
JackPot Geplaatst september 22, 2021 Rapporteren Delen Geplaatst september 22, 2021 Pure manipulatie. Duidelijker kun je het niet hebben. Dobbelsteen zal het met me eens zijn dat dit ultieme voorbeelden zijn dat het jackpot systeem werkt. Citeren Link naar opmerking Deel via andere websites More sharing options...
dobbelsteen Geplaatst september 22, 2021 Rapporteren Delen Geplaatst september 22, 2021 Als deze automaat zo gemanipuleerd is dan werkt het systeem. Ik kom niet in speelhallen en ken de automaten niet. Het is niet bekend of er een regelaar aanwezig is voor het bewaken van de RTP. Klagen bij de Ksa heeft geen enkele zin. Citeren Link naar opmerking Deel via andere websites More sharing options...
Aanbevolen berichten
Doe mee aan het gesprek
Je kunt nu posten en later registreren. Als je een account hebt, Meld je nu aan om te posten met je account.