Automatische roulette machines gemanipuleerd?

[zerospel]

2 uur geleden zei babboe:

Ja kijk; verslaving waar jij over spreekt, is van een heel andere orde dan wanneer je een programma van een machine kent. Vroeger had je de NR1 (Number One) gokkasten overal in Nederland staan. Daar zat een truc in het programma in. Wanneer er twee Number One symbooltjes vielen, en je gaf de kast met klik van een gasaansteker- vonkje een stroomstootje, resette de kast zichzelf, en vielen er drie geldzakjes: de jackpot van 50 gulden. Er zijn toen door o.a. groepen Amsterdammers fortuinen uit die kasten getrokken, totdat de printen werden vervangen, en het feestje voorbij was.

Dacht jij dat die groepen daarna nog 1 gulden in die Number One kasten gingen gooien? Echt niet! Ze waren niet gokverslaafd.......

En daar haal jij feiten en fictie door elkaar. Wanneer ik niet meer kan winnen van een Megastar, dan laat ik ze toch lekker links liggen. Net zo makkelijk. Het woord gokverslaving is mij vreemd, net zoals welke andere verslaving dan ook, niet drinken, niet roken, geen drugs.

Okee, wanneer ik s'morgens uit m'n bed stap is het eerste wat ik doe een bak koffie achteroverslaan, daar ben ik serieus verslaafd aan.

Tsja, so be it. Dan maar een cafeïne junkie, daar kan ik nog wel mee leven. Maar gokken? Neenee, pertinent niet.

Vraag je aan een gokverslaafde of hij gokverslaafd is zullen de meeste dit ontkennen. Het feit dat jij dit ontkent heeft dus totaal geen waarde en is wat mij betreft ook irrelevant. Het interesseert mij niet wie er wel en niet verslaafd zijn. Het gaat in dit topic om de betrouwbaarheid van de roulette machines. 

Verhalen over vroegâh zijn wat mij betreft ook irrelevant en verdoezelen waar het echt om gaat. Dat is iets wat mij vaker bij jou opvalt, je draait erom heen. 

Ik haal geen fictie en feiten door elkaar, feiten moeten traceerbaar zijn. Jouw feiten zijn alles behalve traceerbaar en wat mij betreft dus eerder fictie. 

Zoals ik in mijn vorige post aangaf zijn roulette machines gefabriceerd om de spelers het gevoel te geven dat ze er invloed op hebben, dit verklaart rare capriolen met het balletje. Alle combinaties of herhalingen zijn puur toeval. Ben je het hier niet mee eens, kom met argumenten en niet met onderbuikgevoelens of foto's van series die niets verklaren. 

Wat hier op het forum gebeurt is dat er veel wordt geschreven zonder argumenten of bewijs. Bepaalde forumleden hebben zo een bepaalde status verworven die andere stimuleert meer te gokken of op bepaalde (niet bestaande) dingen te letten. Dit is naar mijn mening slecht en kan een negatieve invloed hebben op mensen die minder weerstand kunnen bieden tegen hun drang om te gokken. Er is geen manipulatie, ook geen reset of inhalen van minder gevallen getallen. Dit is allemaal onzin en nog geen moment dichtbij bewijs geweest. 

Ik probeer iedereen te respecteren maar dit is hoe ik tegen de zaak aankijk. Ik zal velen tegen het verkeerde been aanschoppen, het is dan maar zo.

[Pat]

46 minuten geleden zei zerospel:

Vraag je aan een gokverslaafde of hij gokverslaafd is zullen de meeste dit ontkennen.

Gok verslaving is een storing in je hersenen en het gaat om je gedachte . Moeilijk te beoordelen op basis van actions . 

Een maat van mij wie ik elke dag op werk tegen kom , is luchtverkeersleider . Die mensen verdienen ontzettend goed . Hij gaat éen keer per kwartaal naar het casino en neemt 2000 euro mee .

Meestal hij verliest alles , een goeie avond gehad , einde oefening . Voor hem 2k is maar een zakcentje . Is hij een gok verslaafde ? nee .

Je hebt ook iemand die naar de supermarkt  gaat en laat een pakje thee liggen . "" Dan maar glaasje water drinken want die één euro kan ik bij een gokautomaat proberen "'  In ze gedachte .

Deze persoon is officieel een gokverslaafde .

Er zijn meerdere topics op het forum over gokverslaving ( mocht je interesse hebben ).  Althans , vanuit gaan dat ze niet verwijderd zijn .😊 ( ik ben tijdje niet geweest / terug naar LA / weer terug in Nederland / druk met werk ..... ) zodoende  weet ik niet wat voor beleid het forum tegenwoordig handhaaft .😊

46 minuten geleden zei zerospel:

 

 Het gaat in dit topic om de betrouwbaarheid van de roulette machines. 

 

Wat hier op het forum gebeurt is dat er veel wordt geschreven zonder argumenten of bewijs. Bepaalde forumleden hebben zo een bepaalde status verworven die andere stimuleert meer te gokken of op bepaalde (niet bestaande) dingen te letten.

Een strategie in the game is simpelweg een manier van spelen om je kansen te verhogen . Er is dus alsnog geen zekerheid dat je ook prijzen zult winnen .

Dit is één van de redenen waarom er zoveel misverstanden zijn tussen spelers als jezelf ( en @Devalsspeler 😊)van ene kant , en @baboe en @Dobbelsteen , van andere kant .

Zodra een speler beweert een goed strategie te hebben, gaat iedereen gelijk er vanuit dat men elke dag duizenden euro's winst pakt . 

Andere probleem ( of beter gezegd , andere groot misverstand )  is dat men er vanuit gaat dat een goed strategie nooit werkt want een roulette machine ( as wel as andere games ) , allemaal random zijn  .

Niet wetend ( helaas ) dat spelen met een goed strategie is simpelweg gebruik maken ( misbruik maken ) van de hit frequentie van het apparaat en die wordt  inmiddels door de geïnstalleerde software op de machine geregeld , Dit heeft dus absoluut niks met rendomness  van het systeem te maken .

Een slim speler maakt simpelweg gebruik van een patroon in de hit frequentie van het apparaat

en dat wordt door de software geregeld.  Die leidt de apparaat overigens toe naar zijn RTP . Wat bij elke apparaat een vereiste is .

Een goed strategie is trouwens niet alleen voor de roulette bedoeld . Je kan ook op de gokautomaten verschillende speel patronen toepassen en proberen . Misschien toch een andere koek dan roulette ,, maar het kan dus wel .

Je hebt speler A met 600 euro . Hij gaat naar het casino , gooit 600 euro maar in één gokautomaat en verliest alles .

Terwijl speler B , gaat die 600 euro door 6 delen en op 6 verschillende gokautomaten proberen winst uithalen . In dit geval , speler B heeft een beter strategie en maakt meer kans op winst  ( maar er is alsnog geen sprake van 100% zekerheid op de dag zelf !!  ) .

 

Dus effe voor de goede orde :

 1- Is een gokautomaat ( of roulette machine ) Random ?  ja . 100%

2- Maakt een speler door een combinatie van ,, een goede strategie - ervaring - en een ijzersterke discipline ,, meer kans om een prijs te pakken en zijn/haar sessie met winst afronden  ? ja 

3 - wil dit zeggen dat een apparaat niet random is ?  Nee . één heeft niks met ander te maken .

4- Heeft het casino controle over h uikomst van de automaten ? Yes .

Je zal ontzettend naïef zijn als je er anders over denkt . Een casino is geen charity Company . Die is opgezet om geld te verdienen . Het is aan speler zelf om verantwoord met zijn/haar geld om te gaan .

Klopt , je ziet soms een medewerker van het casino zeggen : Ik heb 20 jaar daar gewerkt en ik kan jullie met alle zekerheid vertellen dat alles eerlijk geregeld is .

Ik verwacht ook geen andere verklaring van een casino manager of iemand die daar werkt .

Een medewerker van het casino komt nooit op een openbare forum het geheim van zijn vaak blootgeven , En terecht ook . Ik zou het ook niet doen . Het is geheim van zijn vaak .   

 

Andere kwestie is het definitie van ,, winst maken ,, .  iedereen kijkt er anders naar . Voor jou winst maken is 1000 euro per dag . Voor mij quitte spelen is al winst maken want men heeft op de dag zelf geen huisvoordeel aan het casino uitbetaalt . Het is maar een kwestie van hoe jij het bekijkt en hoe je definitie ,,winst maken ,, opvat  .

 jij hebt vandaag 2000 euro winst  en morgen ga je terug , na 200 euro verlies weet jij te stoppen en  naar huis gaan . In mijn ogen , je hebt 200 euro verloren . Dat is echter niet zo , want je hebt nog steeds 1800 euro winst en dankzij je discipline je wist op tijd te stoppen hebt je sessie als nog met winst afgesloten.

Zoals ik al aangaf , hier heb je een combinatie van " ijzersterke discipline - en ervaring " voor nodig .

Zijn er veel spelers die het op deze manier aanpakken ? Ja , maar die zijn zeer zeker niet in meerderheid  . misschien 1/1000 .

Meestal laat je discipline, jou uiteindelijk in de steek en je laat het op een gegeven moment vallen .

Meeste spelers gaan naar het casino voor meer speel plezier , en niet voor "winst maken"  , Zonder dat ze zelf daar bewust van zijn .

Gr, 

Pat 

[zerospel]

46 minuten geleden zei Pat:

Andere probleem ( of beter gezegd , andere groot misverstand )  is dat men er vanuit gaat dat een goed strategie nooit werkt want een roulette machine ( as wel as andere games ) , allemaal random zijn  .

Niet wetend ( helaas ) dat spelen met een goed strategie is simpelweg gebruik maken ( misbruik maken ) van de hit frequentie van het apparaat en die wordt  inmiddels door de geïnstalleerde software op de machine geregeld , Dit heeft dus absoluut niks met rendomness  van het systeem te maken .

Een slim speler maakt simpelweg gebruik van een patroon in de hit frequentie van het apparaat

en dat wordt door de software geregeld.  Die leidt de apparaat overigens toe naar zijn RTP . Wat bij elke apparaat een vereiste is .

Een goed strategie is trouwens niet alleen voor de roulette bedoeld . Je kan ook op de gokautomaten verschillende speel patronen toepassen en proberen . Misschien toch een andere koek dan roulette ,, maar het kan dus wel .

Je hebt speler A met 600 euro . Hij gaat naar het casino , gooit 600 euro maar in één gokautomaat en verliest alles .

Terwijl speler B , gaat die 600 euro door 6 delen en op 6 verschillende gokautomaten proberen winst uithalen . In dit geval , speler B heeft een beter strategie en maakt meer kans op winst  ( maar er is alsnog geen sprake van 100% zekerheid op de dag zelf !!  ) .

Met alle respect maar je slaat volledig de plank mis. Er bestaat geen strategie bij een niet gemanipuleerde roulette, het is onmogelijk om hier winst uit te behalen op de langere termijn. Het is dus voor een casino ook helemaal niet interessant om te manipuleren omdat er al een huisvoordeel van 2,7% is per draai. Een random roulette heeft een niet voorspelbare hit frequentie en achteraf kun je pas bepaalde patronen herkennen die je vooraf niet kon voorspellen.

Speler A en speler B hadden evenveel kans om iets te winnen, omdat speler B een strategie had die dankzij toeval en geluk werkte denkt speler B een werkende strategie te hebben. Dit is enkel niet het geval, de keren dat de strategie niet werkten vergeet hij makkelijker of hij probeert het falen aan andere factoren toe te schrijven. 

Het feit dat mensen zoals jij bestaan is geweldig voor de casino's. Hoe meer mensen geloven in werkende strategieën, hoe meer geld zij zullen omzetten. 

 

Enkel ging de discussie niet eens over werkende strategieën bij een niet ringged-roulette. Het gaat juist om of de roulette gemanipuleerd is en daarmee een hoger huisvoordeel weet te creëren per draai. Daarnaast is Babboe zijn strategie gebaseerd op resets omdat de machine bepaalde nummers moet inhalen omdat die minder zijn gevallen. Ook daar geloof ik niet. Voor beide opties is nog geen enkel bewijs aangeleverd en er is geen enkele reden voor casino's te manipuleren met een al winstgevend spel. 

 

Zijn er dan geen winstgevende spelers? Zeker wel. Er zullen mensen winstgevend zijn wegens... puur geluk. Net zoals dat er een reeks kan zijn van 20x rood kan een speler 20x achter elkaar winnen. Alleen komt dit helaas niet door een strategie.

[babboe]

@Pat verwoordt de definitie van gokverslaving meer dan uitstekend. Het verhaal van de luchtverkeersleider en degene met een pakje thee is gewoon waarheid. Ook het quitte spelen als winst beschouwen is waar.

De hamvraag bij het hele spelletje wat roulette heet is idd. hoeveel discipline de speler bezit. En niet alleen bij roulette; ook bij blackjack. Van poker kan ik niks zeggen omdat ik daar geen kaas van gegeten heb. Kijk, wanneer je 2000 euro verliest; heb je die 2000 toch echt zelf verloren; niet je buurman of schoonmoeder; maar jijzelf. Je doet het zelf, je gooit zelf die fiches op tafel; of die euro's in die automaat.

Wat @zerospel bezielt om met dergelijke kolder te komen, als zou ik mensen aanzetten om vooral maar te gaan spelen weet ik niet, maar als hij het zo wil bekijken, moet hij dat vooral blijven doen, lig ik geen seconde wakker van. Maar ik ben gelukkig een geduldig persoon, en wil gerust nog even gaan vertellen waarom er gestuurd wordt bij roulettewielen:

- Een perfect wiel bestaat niet. Gonzalo Des Pelayo heeft dat aan aan talloze casino's over de hele wereld laten zien. En dat zijn geen fabeltjes of Sinterklaasverhaaltjes, maar real life. "If the wheel's not perfect, you can beat it", is zijn beroemdste uitspraak. En daar valt geen speld tussen te krijgen: de beste man heeft daar gewoon gelijk in: wie dat durft te bestrijden; mag dan meteen ook even komen uitleggen waarom meneer Des Pelayo een ware nachtmerrie voor casino uitbaters was geworden, na overal met fortuinen aan winst de deur uitgelopen te zijn.

- Omdat er geen perfecte wielen bestaan werden de wielen regelmatig verplaatst naar andere locaties: die rompslomp werd echter ingehaald door de techniek. Ingenieuze rotors in combinatie met ingenieuze computers werden ingezet om de randomness te waarborgen; en bias afwijkingen te verdoezelen. Te verdoezelen; want de afwijkingen consequent te laten verdwijnen is moeilijk; dan zou ELKE afgeworpen bal gestuurd moeten worden. Dat zou weer betekenen dat een computer- whizzkid in no time er achter kan komen wanneer welk liedje er afgespeeld wordt, en wordt het spelletje een fluitje van een cent; en weer kans op grote verliezen voor het huis.

- De oplossing was een systeem inbouwen die zo nu en dan corrigerend optreed, en die het wiel een X-aantal raakvlakken per X-periode garandeert. Is dat manipulatie? Ja en nee, de kleine serie speler gaat er op een gegeven moment mee nat, maar de grote serie speler ook; uitkomst voor het huis....... mag dat? Ja: de speler wordt niet bewust kapotgegooid, dus het kan wetmatig niet onder de afdeling flessentrekkerij worden geschaard. De speler wordt immers niet belazerd, maar de roulette draait - net als een gokkast- , een programmaatje af wat wetmatig gewoon toegestaan is.

- Wat er nu gebeurt is dat we een verandering zien in het programma. De aloude riedeltjes zijn bij een behoorlijk aantal Megastars veranderd, de software heeft een knappe update gehad. Terwijl het patent van de oude software nog tot 2019 geldig is. Hoe dat kan? Geen idee. Ik werk niet bij Elektroncek. Feit is dat ELK wiel waar ook ter wereld een bias afwijking heeft, dus ELK wiel is te kloppen, wanneer het volledig at random vrij in de kogellagers zou draaien. Daarom de software. Geen kwestie van iets geloven of niet: dan zou iedereen met pen en papier en een flinke dosis geduld een Gonzalo kunnen worden, helaas voor ons zijn de fabrikanten van roulettewielen daarmee ons al een stap voor.

[Pat]

48 minuten geleden zei zerospel:

Met alle respect maar je slaat volledig de plank mis. Er bestaat geen strategie bij een niet gemanipuleerde roulette, het is onmogelijk om hier winst uit te behalen op de langere termijn.

Met andere woorden wat jij zegt is dat over de hele wereld , er zijn absoluut geen gokkers die op langere termijn winst hebben gehad ?? Geen één ?? 

Wauwwwww !!!!!!! indrukwekkend !!😊

48 minuten geleden zei zerospel:

Het is dus voor een casino ook helemaal niet interessant om te manipuleren omdat er al een huisvoordeel van 2,7% is per draai. Een random roulette heeft een niet voorspelbare hit frequentie en achteraf kun je pas bepaalde patronen herkennen die je vooraf niet kon voorspellen.

1_ Casino hoeft een apparaat niet manipuleren . De software op het apparaat zorgt er voor dat op langere termijn een apparaat winst gevend is .

2- 2.7% huisvoordeel is voor het casino bedoeld , NIET VOOR DE SPELER . Er zijn spelers die na jaren spelen ( dus op langere termijn ) duizenden euro's in schulden zitten en nooit in de buurt van die 2.7% gekomen . Er zijn ook spelers ( en die zijn zeker in minderheid ) die na lang termijn duizenden euro's winst hebben behaald . 

Ik kan zien dat je helaas weinig ervaring in praktijk hebt . 

48 minuten geleden zei zerospel:

Speler A en speler B hadden evenveel kans om iets te winnen, omdat speler B een strategie had die dankzij toeval en geluk werkte denkt speler B een werkende strategie te hebben.

Je koopt een staatslot van 15 euro . je hebt maar één kans om jackpot te winnen . 

Je koopt met 15 euro 5X 1/5 lot ? Dan heb jij 5X kans om jackpot te winnen . 

Is niet moeilijk . maar kwestie van gezond verstand gebruiken . 

48 minuten geleden zei zerospel:

 

Het feit dat mensen zoals jij bestaan is geweldig voor de casino's. Hoe meer mensen geloven in werkende strategieën, hoe meer geld zij zullen omzetten. 

Ik ben blij dat ik casino's goed gevoel kan geven . 😊

48 minuten geleden zei zerospel:

 

Het gaat juist om of de roulette gemanipuleerd is en daarmee een hoger huisvoordeel weet te creëren per draai. 

NEE DAT KAN NIET . Huisvoordeel is voor het casino NIET voor de speler . 

48 minuten geleden zei zerospel:

 

Zijn er dan geen winstgevende spelers? Zeker wel. Er zullen mensen winstgevend zijn wegens... puur geluk

Zeg maar dat tegen Andrew Feldman . Ik weet zeker hij kan wat amusement gebruiken en lachen  ( from time to time !! )😊

 

Thx voor je replay !! 

 

Gr, 

Pat 

[eurobsgame]

15 uur geleden zei zerospel:

Wat hier op het forum gebeurt is dat er veel wordt geschreven zonder argumenten of bewijs. Bepaalde forumleden hebben zo een bepaalde status verworven die andere stimuleert meer te gokken of op bepaalde (niet bestaande) dingen te letten. Dit is naar mijn mening slecht en kan een negatieve invloed hebben op mensen die minder weerstand kunnen bieden tegen hun drang om te gokken. Er is geen manipulatie, ook geen reset of inhalen van minder gevallen getallen. Dit is allemaal onzin en nog geen moment dichtbij bewijs geweest. 

Helemaal mee eens , en ik ben hier zelf ook schuldig aan ( geweest ) . En toch ... is dit erger dan  de illegale online websites die je proberen te verleiden ?  En Holland Casino die in agressieve tv- reclames mensen oproept om " de invloed van de zwaartekracht te beproeven " ?  

Gokverslaving is heel erg en zelfs als je gedeeltelijke controle hebt blijft het spel zwaar "plakken " . Maar in een vrije samenleving mogen ook minder nuttige dingen bestaan , en een bepaald gevaar is bij entertainment voor volwassenen nou eenmaal een deel van het vermaak . 

Alles wat ik heb bijgedragen op het forum was zoals ik het zelf meemaakte , dus als iemand schrijft dat er een bepaalde strategie is op de roulette machines van Interblock ( @Nesta en @babboe )  en als je het dan zelf gaat proberen ( wat ik heb gedaan ) en je wint dan 10 K , ja dat geeft dan wel een overtuiging dat de roulette machines inderdaad "richten "  .

10K is 1 K geworden en de rust is terug in mij . Ik doorzie inderdaad dat veel van wat we schreven , ongefundeerd is geweest . Maar ik denk dat het schrijven over de ervaringen met de Interblock roulette door veel lezers met een korreltje zout ter kennis is aangenomen . 

5 weken niet gespeeld . Geeft een heerlijk gevoel . Ik kan het nog steeds ! 🙂

[zerospel]

12 uur geleden zei Pat:

Met andere woorden wat jij zegt is dat over de hele wereld , er zijn absoluut geen gokkers die op langere termijn winst hebben gehad ?? Geen één ?? 

Wauwwwww !!!!!!! indrukwekkend !!😊

1_ Casino hoeft een apparaat niet manipuleren . De software op het apparaat zorgt er voor dat op langere termijn een apparaat winst gevend is .

2- 2.7% huisvoordeel is voor het casino bedoeld , NIET VOOR DE SPELER . Er zijn spelers die na jaren spelen ( dus op langere termijn ) duizenden euro's in schulden zitten en nooit in de buurt van die 2.7% gekomen . Er zijn ook spelers ( en die zijn zeker in minderheid ) die na lang termijn duizenden euro's winst hebben behaald . 

Ik kan zien dat je helaas weinig ervaring in praktijk hebt . 

Je koopt een staatslot van 15 euro . je hebt maar één kans om jackpot te winnen . 

Je koopt met 15 euro 5X 1/5 lot ? Dan heb jij 5X kans om jackpot te winnen . 

Is niet moeilijk . maar kwestie van gezond verstand gebruiken . 

Ik ben blij dat ik casino's goed gevoel kan geven . 😊

NEE DAT KAN NIET . Huisvoordeel is voor het casino NIET voor de speler . 

Zeg maar dat tegen Andrew Feldman . Ik weet zeker hij kan wat amusement gebruiken en lachen  ( from time to time !! )😊

 

Thx voor je replay !! 

 

Gr, 

Pat 

Ach ach ach, ja er zijn wel winstgevende spelers geweest door tafels met een afwijking, gefeliciteerd. Daar bewijs je nog niets mee. We leven niet in de geschiedenis met Andrew Feldman. 

De software op het apparaat zorgen NIET dat hij op lange termijn winstgevend is. Het spelletje en de logica zélf maken het winstgevend. 37 Nummers en x36 uitbetalen is al winstgevend op zichzelf. De software heeft hier helemaal niets mee te maken.

Daarnaast heb je geen kaas gegeten van enige vorm van wiskunde, je voorbeeld met het staatslot slaat kant noch wal. Je hebt 5x zoveel kans op de jackpot, maar de prijs zal ook 5x zo laag zijn. 5/5=1. Sterker nog, statistisch gezien is de kans groter dat je met die strategie op lange termijn meer verlies, net zoals je meer zal verliezen hoe meer draaien je speelt op de roulette. En je blijft maar hameren op dat het huisvoordeel voor het casino is, wie heeft hier gezegd dat dit niet het geval is dan? Tuurlijk is het HUISvoordeel voor het huis. 

Wat heb je nu eigenlijk gezegd in je post? Helemaal niets, wederom gezwam wat nergens heen gaat. Dat gaat al 124 pagina's lang op deze manier. 

 

Nog even @babboe ; Ik zeg nergens dat jij bewust mensen aanzet om (meer) te spelen. Maar mensen op het forum kijken tegen jou op en geloven jou met je tactiek. Dat spoort aan om door te gaan. Wat ze niet weten is dat jij helemaal geen winstgevende tactiek hebt en dat deze ook niet bestaat. 

augustus 30, 2018 bewerkt door zerospel (bekijk bewerkingshistorie)

[TheGreatOne]

Van de week de week uit eten geweest met een bevriende casino eigenaar. In de Onetime app zit ook een casino eigenaar. Lijsten gezien van tiental verschillende casino's van REAC (administratie uitbetalen en inworp van de automatische roulette). Ze zeggen allemaal het zelfde, alles kom uit op 2.7% niks meer en niks minder op langere termijn van honderd duizenden spins!

 

Uiteraard zullen er mensen meer verliezen dan 2.7% (per inzet) en er zullen mensen zijn die meer geluk hebben en dus minder dan 2.7% verliezen maar als we ze allemaal achter elkaar zetten in hun levenslange sessies komen we toch gewoon uit op 2.7%. Er wordt niet gericht, er wordt niet gefraudeerd het is gewoon 36/37 voor de speler en de rest voor het huis. Overal zien en horen we dit en wordt dat zelfs bevestigd door KSA, Belastingdienst, VAN, fabrikanten etc.

 

Maar toch is er een stemmetje die zegt 😉

[babboe]

30 minuten geleden zei TheGreatOne:

 

 

Maar toch is er een stemmetje die zegt 😉

Dat hij, Gonzalo Garcia Pelayo, niet helemaal achterlijk was, en de fabrikanten min of meer heeft gedwongen om electronische aanpassingen toe te gaan passen in hun roulettewielen, omdat anders iedereen die drie maanden met pen en papier bij een ketel gaan staan noteren, en daarna de zwaktes in het wiel gaan spelen, en vervolgens als miljonair naar buiten te lopen, wel erg makkelijk is om het huis te slopen.

 

[zerospel]

3 minuten geleden zei babboe:

Dat hij, Gonzalo Garcia Pelayo, niet helemaal achterlijk was, en de fabrikanten min of meer heeft gedwongen om electronische aanpassingen toe te gaan passen in hun roulettewielen, omdat anders iedereen die drie maanden met pen en papier bij een ketel gaan staan noteren, en daarna de zwaktes in het wiel gaan spelen, en vervolgens als miljonair naar buiten te lopen, wel erg makkelijk is om het huis te slopen.

 

Ongelooflijk hoe jij van een waargebeurd verhaal rondom 1990 weer je eigen ongefundeerde conclusies weet te trekken. Ja Pelayo heeft winst behaald door onregelmatigheden in het wiel te observeren en daarop in te zetten. Dit is bijna 30 jaar geleden en men is tegenwoordig veel beter in staat om tafels te stabiliseren en uit te lezen zodat onregelmatigheden niet meer in zodanige staat voorkomt dat hier winst uit te halen valt. 

Je eigen conclusie is dat hij de fabrikanten min of meer gedwongen heeft om elektronische aanpassingen toe te gaan passen. Vooralsnog is er niets door jou aangetoond waarin deze conclusie meer blijkt te zijn dan een ongefundeerd onderbuik gevoel.

Wederom leuk geprobeerd; je noemt een naam en verzint er je eigen verhaal en conclusie bij. Wederom heeft niemand hier iets aan. 

[babboe]

Beetje geflipt?

[zerospel]

30 minuten geleden zei babboe:

Beetje geflipt?

Verre van, ik benoem enkel wat hier gaande is. Een discussie met mensen die in hun eigen sprookjes geloven, hun eigen "feiten" erbij zoeken en zo het verhaal geloofwaardig proberen te maken. Zoals ik al eerder zei; ik lees al een hele tijd mee. Ik heb de doemdenkers uitgebreid en langdurig de kans gegeven om met iets te komen om mij te overtuigen. Ook ik heb in het casino gezeten waarbij het echt leek dat het balletje gestuurd werd. Enkel is hier letterlijk niets bewezen en bestaat het bewijs van de mensen die geloven in software gestuurd spel uit onderbuik gevoel, foto's van series en reeksen waarin niets vreemds op te merken valt en verhalen van oud of actief casinomedewerkers. Ook deze verhalen zijn volledig onbetrouwbaar en niet bruikbaar als enig bewijs. Een medewerker die suggereert dat er wordt gemanipuleerd bewijst niets, áls er al gemanipuleerd zou worden zouden de normale medewerkers hier absoluut geen weet van hebben. 

Ik begrijp dat het pijn doet, jarenlang geloven in je eigen sprookje wat niet waar blijkt te zijn. Sterker nog, ik geloof volledig dat jij er echt van overtuigd bent dat het zo is. Niets is minder waar... 

En ja, ik zal de eerste zijn die zijn ongelijk zal toegeven als er wel bewijs zal komen. Helaas zal dit nooit gebeuren en zitten we over een jaar op 200 pagina's ongefundeerd geleuter met herhalingen, logische reeksen en resets. 

augustus 30, 2018 bewerkt door zerospel (bekijk bewerkingshistorie)

[Pat]

1 uur geleden zei zerospel:

Ach ach ach, ja er zijn wel winstgevende spelers geweest door tafels met een afwijking, gefeliciteerd. Daar bewijs je nog niets mee. We leven niet in de geschiedenis met Andrew Feldman. 

Weet jij eigenlijk wie Andrew Feldman is , of hou jij van onnodige discussies ? 

Do yer homework please !!

1 uur geleden zei zerospel:

De software op het apparaat zorgen NIET dat hij op lange termijn winstgevend is. Het spelletje en de logica zélf maken het winstgevend. 37 Nummers en x36 uitbetalen is al winstgevend op zichzelf. De software heeft hier helemaal niets mee te maken.

Er is geen garantie dat dit sys winstgevend is . In een random sys er is geen garantie dat éen van de partijen met winst kan afronden  . Dit geldt hetzij voor de speler als voor het casino.  Een casino kan dit risico simpelweg niet nemen . 
Aantal winnende combinaties in een bepaalde termijn ( of binnen een bepaalde aantal spins ) wat moeten vallen , zorgen  der voor dat het apparaat in resultaat op ze wettelijk RTP uit komt . En die zijn ruim van te voren door de software van het apparaat uitgerekend . 37 of 36 nummer maakt brengen daar geen verandering in. Een casino moet winst maken . 
In welke volgorde ze vallen ? Dat is dus random . 
Nogmaals éen heeft totaal niks met ander te maken . 
Als jij iets niet weet of niet snapt , vragen kan geen kwaad . 
Door 5 keer naar vegas gaan , wordt je geen pro . Echt niet . 

1 uur geleden zei zerospel:

Daarnaast heb je geen kaas gegeten van enige vorm van wiskunde, je voorbeeld met het staatslot slaat kant noch wal. Je hebt 5x zoveel kans op de jackpot, maar de prijs zal ook 5x zo laag zijn. 5/5=1. Sterker nog, statistisch gezien is de kans groter dat je met die strategie op lange termijn meer verlies,

Op de gokautomaat je gooit 100 euro in elke automaat , niet 1/5 daarvan . 

Staatsloterij was maar een voorbeeld zodat je begrijpt dat een strategie is om kansen te verhogen . Niemand heeft gezegd dat je op de dag zelf 100% zekerheid op winst hebt . 

 

1 uur geleden zei zerospel:

 

 

Tuurlijk is het HUISvoordeel voor het huis. 

Je snapt hopelijk zelf ook wel hoe je tegenstrijdig spreekt . toch ? 

Als je snapt dat huisvoordeel is voor het casino bedoeld en niet voor de speler , dan moet je geen moeite hebben om te snappen dat winnen voor een speler in lang termijn is niet uitgesloten en is niet onmogelijk .  lol , LMAO hier . 

Dat een speler na lang termijn in 2.7% achterstand beëdigd is in theorie . In praktijk zoiets gebeurt bijna nooit .   

1 uur geleden zei zerospel:

 

Wat heb je nu eigenlijk gezegd in je post? Helemaal niets, wederom gezwam wat nergens heen gaat. Dat gaat al 124 pagina's lang op deze manier. 

Waren mijn eerste bijdragen in dit topic . Ik weet niks van 124 blz . 

Ik wist niet dat je zoveel praktijk ervaring hebt met gokken . Is nogal moeilijk bij te houden . Ik laat je verder met rust en ga ik de topic verlaten  . 😊

 

nogmaals thx voor je re-play .

gr , 

Pat 

 

 

 

[babboe]

20 minuten geleden zei zerospel:

 Ook ik heb in het casino gezeten waarbij het echt leek dat het balletje gestuurd werd. Enkel is hier letterlijk niets bewezen en bestaat het bewijs van de mensen die geloven in software gestuurd spel uit onderbuik gevoel

Je komt heel geforceerd en rancuneus over. En waarover precies? Of een roulletteballetje random valt of niet? Bewijs van dat die dingen gemanipuleerd zijn ligt elke keer voor je neus wanneer je gaat spelen, en niet alleen auto roulette, maar ook live roulette met de Cammegh Slingshot wielen. Allemaal rigged; al was het maar om de 'croupiershand' uit te schakelen. Ik vrees dat je niet helemaal weet waarover je praat.

Onderbuik? Waarover? Geen idee waar je het over hebt. Maar nogmaals; ga vooral je gang, ieder zijn meug. Er zijn mensen die in de bijbel geloven, en er zijn mensen die dat niet doen. Geloof vooral in datgene waarin je denkt dat goed voor je is, geeft je dat voldoening; ga kijken of je UfO's ziet vliegen, misschien komt er nog eens eentje voorbij.

 

 

 

[zerospel]

4 minuten geleden zei Pat:

Er is geen garantie dat dit sys winstgevend is . In een random sys er is geen garantie dat éen van de partijen met winst kan afronden  . Dit geldt hetzij voor de speler als voor het casino.  Een casino kan dit risico simpelweg niet nemen . 

Het is simpelweg hilarisch dat je zoiets zegt, en vervolgens zegt dat als ik iets niet snap het aan jou mag vragen.

Als je de basis van roulette niet begrijpt, waag je dan ook niet aan gekke theorieën en strategieën. In een random systeem is de kans 100% dat het casino op lange termijn 2,7% per draai wint. Hier kan je over in discussie gaan maar dat heeft geen enkele zin. Dit betekent niet dat je nooit kunt winnen, zoals ik al zei; er zullen spelers zijn die 20x achter elkaar geluk zullen hebben. Feit blijft dat dit geluk betreft en geen strategie of tactiek die werkte. Er is veel een casino echter geen enkel risico, hoe langer de termijn van spelen is, hoe dichter het bij de 2,7% huisvoordeel per draai zal gaan uitlopen. 

 

6 minuten geleden zei babboe:

Bewijs van dat die dingen gemanipuleerd zijn ligt elke keer voor je neus wanneer je gaat spelen, en niet alleen auto roulette, maar ook live roulette met de Cammegh Slingshot wielen. 

Onderbuik? Waarover? Geen idee waar je het over hebt. 

Jouw bewijs bestaat uit onderbuik gevoel. Bewijs dat jij rigged roulette denkt te zien, is geen bewijs. Het wordt tijd dat je dat in zal zien. 

[dobbelsteen]

Als je als speler verliest dan is dat de schuld van het huisvoordeel. Als je met een goede strategie en systeem wint is dit geluk. Als je de winst van een speler niet kunt verklaren dan wordt het geluk genoemd. Uitspraken als deze worden gedaan door deskundigen die niet weten hoe een strategie en systeem werken. Een speler speelt altijd een zeer beperkt aantal worpen. Voor deze kleine sessies is het huisvoordeel echt een mythe. Het grote aantal spelers samen bepalen de winst van het casino.

Met geavanceerde software is alles te manipuleren. Noem het maar sjoemelsoftware!!!

[zerospel]

10 minuten geleden zei dobbelsteen:

Als je als speler verliest dan is dat de schuld van het huisvoordeel. Als je met een goede strategie en systeem wint is dit geluk. Als je de winst van een speler niet kunt verklaren dan wordt het geluk genoemd.

Als een speler verliest is dat pech, als een speler wint is dat geluk. Helaas zal je op lange termijn meer pech hebben dan geluk. Er zijn namelijk 37 nummertjes en de roulette betaalt maar 36 uit, inclusief de inleg. Zo simpel is het.

 

11 minuten geleden zei dobbelsteen:

Uitspraken als deze worden gedaan door deskundigen die niet weten hoe een strategie en systeem werken.

Strategie en systeem werkt ook niet. Het kan geluk opleveren waardoor je denkt dat het werkt. Er is geen winstgevende strategie.

 

12 minuten geleden zei dobbelsteen:

Een speler speelt altijd een zeer beperkt aantal worpen. Voor deze kleine sessies is het huisvoordeel echt een mythe.

Zeker waar dat je niet per worp het huisvoordeel kwijt bent. De ene speler wint wat vaker dan de ander, samen zullen ze het huisvoordeel van 2,7% garanderen. Het betreft puur geluk of jij de gene bent die de grote verliezer van speler A compenseert met je eigen winst. We spreken nu van een enkele sessie. Speel jij dagelijks meerdere worpen zul ook jij na een aantal jaar op de 2,7% verlies per worp uitkomen, mét of zonder tactiek.

[Krulina]

Na 2 jaar actief spelen  kwam ik tot de volgend conclusie ik sta €-3000 strategieën die  @baboe heeft geroepen in het verleden hebben zeker ook mooie treffers opgeleverd  echter is het ook zo dat er dagen waren dat het helemaal niet hielp  en ik dus ook verloor het lijkt nu echt op slotmachine die zijn ingesteld. 

[zerospel]

11 minuten geleden zei Krulina:

Na 2 jaar actief spelen  kwam ik tot de volgend conclusie ik sta €-3000 strategieën die  @baboe heeft geroepen in het verleden hebben zeker ook mooie treffers opgeleverd  echter is het ook zo dat er dagen waren dat het helemaal niet hielp  en ik dus ook verloor het lijkt nu echt op slotmachine die zijn ingesteld. 

Hi Krulina, het lijkt niet nu op een slotmachine te zijn ingesteld. Het lijkt wel een roulette machine, soms win je en soms verlies je. Soms leek de tactiek te werken, maar later bleek het toch een automatische, niet gemanipuleerde machine te zijn waar de kans om te winnen nét iets kleiner is dan om te verliezen.

[Gokholtante]

Ik ben het grotendeels met @zerospel eens. Hoewel ik soms het gevoel heb dat automatische roulette gemanipuleerd is, denk ik dat het toch niet zo is. Tafelspelen zijn zeker niet gemanipuleerd en daarmee Multiroulette dus ook niet. Ik geloof toch het meest in "hit en run" Beheers je als je in het casino bent. Probeer verlies niet terug te winnen en gewonnen geld is pas van jou als je buiten staat.

Mijn laatste paar roulette-sessies in Holland Casino waren aardig succesvol, zowel aan tafel als op automaten. Het was mega verleidelijk om met die winst over te stappen op grotere gokken. Toch niet gedaan en de gokportemonnee is lekker gespekt, het weekeindje Valkenburg betaald van de roulettewinst en mijn schranspartij in Zandvoort betaald van de winst aan tafel.

En ja, wel op tijd naar huis gegaan met de flappen in de pocket.

[dobbelsteen]

@Gokholtante Hit en Run is een van de belangrijkste regels van een strategie. Hit en run past elke speler toe . Volgens mij weet Zerospel heel weinig van systemen en strategieën.

[FopSmurf1]

52 minuten geleden zei dobbelsteen:

@Gokholtante Hit en Run is een van de belangrijkste regels van een strategie. Hit en run past elke speler toe . Volgens mij weet Zerospel heel weinig van systemen en strategieën.

@dobbelsteen Bijzondere reactie voor een doorgewinterde roulettespeler.

Je reacties en filosofische beredeneringen bevreemden mij bij de dag.   Uit eerdere posts en uit eigen bewoordingen ben je een senior (65+) en bezoek je nog veelvuldig het (HC) casino. Indien je strategieën kloppen en je alle wijsheid in pacht zou hebben, dan zou je al lang financieel onafhankelijk moeten zijn. Dat laatste betwijfel ik ten zeerste aangezien je het gedrag van een gokverslaafde laat zien. Continue in discussie, geloven in bepaalde strategieën (wiskundig benaderd of niet en ontkracht door @DeValsspeler ) je kunt je beweringen middels feiten niet onderbouwen.

Ondanks dat je veel kennis over casinospelen, en in het bijzonder roulette. mag hebben. Het gedrag dat je vertoont in het het casino en hierop het forum leidt bij mij enkel tot de conclusie van de self fulfilling prophecy.

QAls je zo overtuigd bent van je aanpak en analytisch vermogen qua roulette, waarom neem je mijn uitdaging aangaande de automatische roulette niet aan?

[babboe]

6 uur geleden zei Gokholtante:

Tafelspelen zijn zeker niet gemanipuleerd en daarmee Multiroulette dus ook niet. 

Hoe graag ik de bijdragen van @Gokholtante ook lees, vind ik dit wel een zeer gewaagde uitspraak, juist de tafelspelen zijn dankzij de Cammegh Slingshot 2 wielen verre van neutraal, en misschien nog wel erger rigged dan een auto roulette. Lees de gebruiksaanwijzing van de Slingshot maar eens aandachtig door, met hun variabele rotorsnelheden, en het reclame maken van Cammegh dat de speler het gevoel krijgt naar een eerlijk spel staat te kijken.Dat staat letterlijk in hun reclame website. Als dat nog geen bellen doet gaan rinkelen, weet ik het ook niet meer.

[dobbelsteen]

Fopsmurf1 Je moet als broekje eerst nog leren zeer kritisch te lezen voor je conclusies trekt. Ik ben het 100% met DeValsspeler eens dat er geen winnend systeem bestaat en dat theoretisch in het oneindige het verlies ligt tussen 1,35% en 2,7%. Dit laatste zal waarschijnlijk boven jouw pet gaan.
De eigenschappen van een  kleine sessie  zijn niet te vergelijken van die van grote  sessies.
De speler maakt gebruik van deze eigenschappen. Strategieën maken hier gebruik van. DeValsspeler gelooft niet in strategieën en klooit maar wat aan.

De rapportages van al mijn statistisch onderzoek zijn openbaar en ik heb ook hier veel gepubliceerd.

Ik speel voor mijn plezier al meer dan 40 jaar roulette en woon in een schitterend appartement op de boulevard van Zandvoort .Je hoeft je dus geen zorgen te maken.

Jouw challenge heeft het karakter van het loterijverlies idee. Je beschikt over geen wetenschappelijke ervaring voor het organiseren van een onderzoek.

Met software is elk systeem of apparaat te manipuleren. Is de rotorsnelheid door software te beïnvloeden en wordt de balsnelheid gemeten dan is de sector waar het balletje valt te berekenen.

Het gevoel geven dat de roulette eerlijk is , betekent dat de roulette oneerlijk is.!!

[Gokholtante]

8 hours ago, babboe said:

Hoe graag ik de bijdragen van @Gokholtante ook lees, vind ik dit wel een zeer gewaagde uitspraak, juist de tafelspelen zijn dankzij de Cammegh Slingshot 2 wielen verre van neutraal, en misschien nog wel erger rigged dan een auto roulette. Lees de gebruiksaanwijzing van de Slingshot maar eens aandachtig door, met hun variabele rotorsnelheden, en het reclame maken van Cammegh dat de speler het gevoel krijgt naar een eerlijk spel staat te kijken.Dat staat letterlijk in hun reclame website. Als dat nog geen bellen doet gaan rinkelen, weet ik het ook niet meer.

Ik ga lezen. En ik ga die informatie leggen naast de informatie die ik heb van onze familieleden die werken in Holland Casino als croupier en (roulette)tafelmanager. Dank je @babboe, ik lees jouw bijdragen ook graag.