Automatische roulette machines gemanipuleerd?

[babboe]

Het uitbetalingspercentage van speelautomaten ligt gemiddeld rond een procent of 83. Waarom zou de speelautomaten branche 2,7% machines gaan neerzetten, terwijl ze er nog zo''n 14% extra op kunnen verdienen? De automatenbranche is business as usual, en ze zullen uiteraard verdienen wat wettelijk nog toegestaan is. Niks geen weggegooide inkomsten door zogenaamd 'meer uitbetalende consoles'.

[babboe]

3 uur geleden zei rhellevo:

Moet het niet 9-13-4 zijn, als ik naar de foto’s kijk?

Dat is uiteraard ook goed, wanneer je 4-9-13 of 13-4-9 of 9-13-4 etc. ziet vallen, kan het helemaal geen kwaad om de 4-9-13 voor een draai of 10 te gaan spelen, of 'mee te nemen' in je eigen nummers. Hij zal maar net aan het mikken zijn.

[babboe]

5 uur geleden zei piet:

The Great One heeft het ook al vaak gezegd,en geloof maar dat die dat ook wel weet.

Zou het echt? @TheGreatOne heeft meer verstand van blackjack. Daar kunnen we nog wat van leren.

[TheGreatOne]

18 minuten geleden zei babboe:

Zou het echt? @TheGreatOne heeft meer verstand van blackjack. Daar kunnen we nog wat van leren.

Juist een gokkast met een hoog RTP is het slimste wat er is, dat zei Johann Graf (eigenaar Novomatic)

 

En ja, zelfs de presentatie van de gokkast 'The 360' zal dit in zijn werk zetten. Juist de roulette is het instap model en zorgt voor nieuwe aanwas in casino's.

 

Enjoy het onderstaande filmpje

 

[Pat]

6 uur geleden zei piet:

Heb ooit het getal 8 zes keer achtereen zien vallen,alsmede andere getallen wel vier keer achtereen,

Dit vind ik interessant wat jij zegt .

De vraag is niet of nr 8 , zes keer achtereen kan vallen .
Ik denk eerder de kwestie wat hier ter discussie staat is of dat ook gebeurt  wanneer een speler zijn inzet 6 keer op rij op nr 8 laten staan .
Stel iemand  4 euro op nr 8 zet ( op megastar 4 euro is de max inzet in het begin ,dacht ik  )  en hij laat zijn inzet vanaf 2e draai  80 euro max inzet elke keer ( zes keer achtereen ) op nr 8 staan  .

Sterker nog , zoiets kan net zo goed 3x per week 4x per maand gebeuren . ( dit senario kan je in eem 100% rendom sys niet uitsluiten )
Dan hebben we het over enorm grote verliezen voor het casino .
Denk jij dat het casino zoiets laat gebeuren ?
Denk je niet dat het casino echt alles aan doet ( binnen het kader van de wetgeving ) om dit soort senario's te voorkomen ?







 

[babboe]

Haha, een kast ontwikkelen voor een speler die nog niet weet wat hij speelt, haha, ik lach me ziek, Armijn, jij moet 1 tegen 100 gaan presenteren jongen, haha

[Leucophylla]

3 uur geleden zei Insider:

Sorry hoor maar ik zal wel iets doorelkaar gegooid hebben dan. wacht jij maar lekker op de broncode. Misschien kan je hem opvragen en bekijken als je vindt dat het NMI niet betrouwbaar is... Het is alleen jammer van je tijd ben ik bang want je gaat 100% niks vinden . Misschien kan je ergens een G2 op de kop tikken dan heb je die van de G3 gelijk ook. Is namelijk dezelfde

 

Lol, NMI.., wat mij bevalt aan je is dat je lekker oldskool bent, ben ik ook 😉 NMI deed het tot 2008 als ik mij niet vergis dus die heeft de G2 G3 idd gekeurd, maar het is al weer een jaar of 10 geleden dat Verispect het overnam en vanaf 2014 is het de kansspelautoriteit. 

Maarrrrr,.....: ik zal je weer moeten corrigeren vrees ik, maar het NMI destijds keurde de automaat goed omdat die aan de voorwaarden voldoet om als speelautomaat in een amusementscenter geëxploiteerd te worden. Dat heeft te maken met het maximale uurverlies over een bepaald aantal tijdsblokken, en een minimaal verplicht wettelijk uitkeringspercentage van 60% RTP.  En de roulettegokkasten voldoen keurig aan die wettelijke vereisten, en zodoende volledig betrouwbaar gekeurd door het NMI.

Waar gaat de discussie over? Wat zijn feiten? Wat zijn de argumenten die wel kloppen en dus zinnig om aan te halen...? Het blijft moeilijk... 😉

oktober 10, 2018 bewerkt door Leucophylla (bekijk bewerkingshistorie)

[Leucophylla]

1 uur geleden zei babboe:

Het uitbetalingspercentage van speelautomaten ligt gemiddeld rond een procent of 83. Waarom zou de speelautomaten branche 2,7% machines gaan neerzetten, terwijl ze er nog zo''n 14% extra op kunnen verdienen? De automatenbranche is business as usual, en ze zullen uiteraard verdienen wat wettelijk nog toegestaan is. Niks geen weggegooide inkomsten door zogenaamd 'meer uitbetalende consoles'.

Klopt, en mij is bekend dat de "sweetspot" rond de 80% RTP ligt. Een RTP lager dan 80% geeft te weinig wins om de speler te blijven verleiden om door te spelen, terwijl een RTP van meer dan 80% de speler niet nog meer verleidt om langer te blijven spelen.

Kortom, de sweetspot ligt rondom 80% 😉

[Leucophylla]

Die Mega Hot rechts in beeld van het filmpje daar was jij zeker op aan het spelen @JackPot en uit beleefdheid voor @TheGreatOne even het kaartje uit de startknop gehaald 😉 😄 

[dobbelsteen]

Een heel leuk filmpje daar op YouTube . De presentator was uitstekend in vorm. Dit was waarschijnlijk het eindexamen project van twee dagen brainstormen bij Eurocoingaming. 
De bedoeling van die workshop was ,het ontwikkelen van een automaat voor de toekomst. Helaas zag ik geen noviteit.  Novomatic is in het geheel niet innovatief. Neem als voorbeeld de nieuwste Multi Roulette  bij HC West. Ik vraag mij af of de bug van Venlo al gerepareerd is.
  Ik ben met HC West een geheel nieuw concept aan het ontwikkelen voor de roulette. Dit zal echt iets nieuws worden en een noviteit voor de landbased casino. HC is echter ook een uiterst conservatief bedrijf en wars van initiatieven van buiten. @TheGreatOne is bij deze uitgenodigd voor de presentatie.

[rhellevo]

6 uur geleden zei babboe:

Het uitbetalingspercentage van speelautomaten ligt gemiddeld rond een procent of 83. Waarom zou de speelautomaten branche 2,7% machines gaan neerzetten, terwijl ze er nog zo''n 14% extra op kunnen verdienen? De automatenbranche is business as usual, en ze zullen uiteraard verdienen wat wettelijk nog toegestaan is. Niks geen weggegooide inkomsten door zogenaamd 'meer uitbetalende consoles'.

Omdat er vraag naar is, veel mensen vinden roulette leuk, en een roulette machine telt voor 1 ook al zitten er 8 units op , en 8x2,7% tikt ook aan.

oktober 10, 2018 bewerkt door rhellevo (bekijk bewerkingshistorie)

[Hillichance]

Hoe verklaar je 21-21-23-19-23-19-21-21? Reboot of manipulatie van snelheid van het wiel?

[babboe]

11 minuten geleden zei Hillichance:

Hoe verklaar je 21-21-23-19-23-19-21-21? Reboot of manipulatie van snelheid van het wiel?

Talking to moi? Weet nie....moet ik 'm zien draaien. Kan makkelijk op random. Bij Suikerland staat er ook zo een, gigantische bias bij de 4, wanneer de software de bal daarvandaan stuurt, en het zaakje draait weer random, blijft 4 buren vallen, zo een idee dat die G3 niet lang meer blijft staan.

[babboe]

Maar goed, vandaag toch weer terug naar die Infinity, omdat ik bepaalde dingen had gezien wat me bezighield; de bal valt vrij heftig in de 19. Terwijl andere nummers zichtbaar lichter worden geraakt, wanneer ze door lucht worden geblazen, even andere roulette crack gebeld, en vanavond hebben we alleen de 19 gespeeld. Resultaat: winst. Eerdaags een andere Infinity gaan checken of die eenzelfde gedrag vertoont bij welk nummer dan ook, zit misschien ook een bug in. Onderzoek gaat door. En ik plemp het gewoon hier neer.

[piet]

20 uur geleden zei Pat:

Dit vind ik interessant wat jij zegt .

De vraag is niet of nr 8 , zes keer achtereen kan vallen .
Ik denk eerder de kwestie wat hier ter discussie staat is of dat ook gebeurt  wanneer een speler zijn inzet 6 keer op rij op nr 8 laten staan .
Stel iemand  4 euro op nr 8 zet ( op megastar 4 euro is de max inzet in het begin ,dacht ik  )  en hij laat zijn inzet vanaf 2e draai  80 euro max inzet elke keer ( zes keer achtereen ) op nr 8 staan  .

Sterker nog , zoiets kan net zo goed 3x per week 4x per maand gebeuren . ( dit senario kan je in eem 100% rendom sys niet uitsluiten )
Dan hebben we het over enorm grote verliezen voor het casino .
Denk jij dat het casino zoiets laat gebeuren ?
Denk je niet dat het casino echt alles aan doet ( binnen het kader van de wetgeving ) om dit soort senario's te voorkomen ?







 

Ik vergeet dat niet snel meer Pat,een Chinese dame was aan het spelen en speelde ook op dat nummer op 3 boxen.ze verhoogde elke keer en na 4 keer dat nummer stopte ze en betaalde ze uit.Liep met paar ruggen naar buiten toen.

[piet]

20 uur geleden zei TheGreatOne:

Juist een gokkast met een hoog RTP is het slimste wat er is, dat zei Johann Graf (eigenaar Novomatic)

 

En ja, zelfs de presentatie van de gokkast 'The 360' zal dit in zijn werk zetten. Juist de roulette is het instap model en zorgt voor nieuwe aanwas in casino's.

 

Enjoy het onderstaande filmpje

 

Een automaat die veel uitkeert is juist een moneymaker voor een casino,want deze automaten zijn vaak allen bezet,en spelers die op dat moment niet kunnen spelen pakken dan vaak een automaat omdat ze toch willen spelen,wachtende dat de automaat waarvoor ze komen vrij komt.Dit heb ik zeer vaak gezien in het verleden.Ook worden vaak grote delen van de winst nog dezelfde dag of de dag erna weer in andere automaten met een lager uitkeringspercentage gegooid,het werkt dus juist omzet in de hand in positieve zin.Ik zag vaak een verband tussen het uitbetalingspercentage van de Megastar en de inworp van de Multiplayer;als de Megastar veel uitbetaalde dan werd er door de speler vaak flink met dat geld op de Multiplayer gespeeld,die stond bij ons op 2 meter afstand van de Megastar,dikwijls speelden mensen 4 units,en bij 20 plein winst werden er vaak 2 units uitbetaald,en die 2 maal 720 credits winst ofwel 288 euro werden weer in 3 Multiplayers gegooid.Mensen blijven toch terugkomen,maar wel als de service goed blijft...In Harderwijk ging dat helaas snel bergafwaarts de laatste jaren waardoor die hefboomwerking qua omzet verdween.Meeste grote spelers van toen zitten nu 200 meter verderop bij Krijco.Over Johan Graff zijn uitspraak dat kasten met een hoog RTP interessant zijn zeg ik dat hij gelijk heeft,maar bij de automaten van Novomatic zag ik dat niet terug,dikwijls heb ik spelers gezien die bijv op de Novostar 2000 euro moesten pompen om 36 AG ofwel actiongames te krijgen,dan is de Elam Grandslam een betere optie.Ik was van die Novomatic kasten niet echt enthiousiast,de graphics zijn wel fantastisch moet ik zeggen,maar het spelverloop is dikwijls te grillig,ofwel vaak geven ze heel veel kleine prijzen of een paar schaarse grote prijzen,maw er zit niet echt een middenveld met middelgrote prijzen,dit is niet aantrekkelijk voor de gemiddelde speler die vaak op MPU5 automaten speelt,die geven regelmatig prijzen van bijv 160 credits,ofwel 32 euro met een inzet van 1 euro.De Novomatic kasten geven de waarden weer in eurocenten,en met die 100 centen inzet zag ik bar weinig keer dat mensen 3200 credits wonnen,sterker nog,ik zei vaak tegen die spelers dat ze beter een MPU 5 of Grandslam konden pakken waaebij ik zei dat dat geen garantie was voor een giga prijs,maar dat de kans om 100 euro te winnen met 1 euro per spel dan wel aanzienlijk groter is,meeste Novostars gooien teveel versnipperde kleine prijzen,ik zei weleens tegen spelers dat Novomatic kasten verkapte kleine meerspelers zijn.

[piet]

4 minuten geleden zei piet:

Een automaat die veel uitkeert is juist een moneymaker voor een casino,want deze automaten zijn vaak allen bezet,en spelers die op dat moment niet kunnen spelen pakken dan vaak een automaat omdat ze toch willen spelen,wachtende dat de automaat waarvoor ze komen vrij komt.Dit heb ik zeer vaak gezien in het verleden.Ook worden vaak grote delen van de winst nog dezelfde dag of de dag erna weer in andere automaten met een lager uitkeringspercentage gegooid,het werkt dus juist omzet in de hand in positieve zin.Ik zag vaak een verband tussen het uitbetalingspercentage van de Megastar en de inworp van de Multiplayer;als de Megastar veel uitbetaalde dan werd er door de speler vaak flink met dat geld op de Multiplayer gespeeld,die stond bij ons op 2 meter afstand van de Megastar,dikwijls speelden mensen 4 units,en bij 20 plein winst werden er vaak 2 units uitbetaald,en die 2 maal 720 credits winst ofwel 288 euro werden weer in 3 Multiplayers gegooid.Mensen blijven toch terugkomen,maar wel als de service goed blijft...In Harderwijk ging dat helaas snel bergafwaarts de laatste jaren waardoor die hefboomwerking qua omzet verdween.Meeste grote spelers van toen zitten nu 200 meter verderop bij Krijco.Over Johan Graff zijn uitspraak dat kasten met een hoog RTP interessant zijn zeg ik dat hij gelijk heeft,maar bij de automaten van Novomatic zag ik dat niet terug,dikwijls heb ik spelers gezien die bijv op de Novostar 2000 euro moesten pompen om 36 AG ofwel actiongames te krijgen,dan is de Elam Grandslam een betere optie.Ik was van die Novomatic kasten niet echt enthiousiast,de graphics zijn wel fantastisch moet ik zeggen,maar het spelverloop is dikwijls te grillig,ofwel vaak geven ze heel veel kleine prijzen of een paar schaarse grote prijzen,maw er zit niet echt een middenveld met middelgrote prijzen,dit is niet aantrekkelijk voor de gemiddelde speler die vaak op MPU5 automaten speelt,die geven regelmatig prijzen van bijv 160 credits,ofwel 32 euro met een inzet van 1 euro.De Novomatic kasten geven de waarden weer in eurocenten,en met die 100 centen inzet zag ik bar weinig keer dat mensen 3200 credits wonnen,sterker nog,ik zei vaak tegen die spelers dat ze beter een MPU 5 of Grandslam konden pakken waaebij ik zei dat dat geen garantie was voor een giga prijs,maar dat de kans om 100 euro te winnen met 1 euro per spel dan wel aanzienlijk groter is,meeste Novostars gooien teveel versnipperde kleine prijzen,ik zei weleens tegen spelers dat Novomatic kasten verkapte kleine meerspelers zijn.

Mooi filmpje btw Armijn,

oktober 11, 2018 bewerkt door piet (bekijk bewerkingshistorie)

[Gast Oude Bekende]

21 uur geleden zei TheGreatOne:

Juist een gokkast met een hoog RTP is het slimste wat er is, dat zei Johann Graf (eigenaar Novomatic)

 

En ja, zelfs de presentatie van de gokkast 'The 360' zal dit in zijn werk zetten. Juist de roulette is het instap model en zorgt voor nieuwe aanwas in casino's.

 

Enjoy het onderstaande filmpje

 

Mis ik iets of is dit een één op één kopie van de 'The Green Machine' in een roze jasje?

[Leucophylla]

21 uur geleden zei TheGreatOne:

Juist een gokkast met een hoog RTP is het slimste wat er is, dat zei Johann Graf (eigenaar Novomatic)

 

En ja, zelfs de presentatie van de gokkast 'The 360' zal dit in zijn werk zetten. Juist de roulette is het instap model en zorgt voor nieuwe aanwas in casino's.

 

Enjoy het onderstaande filmpje

 

 

Mooie presentatie @TheGreatOne ! 🙂 En het klopt als een bus: een potentieel populaire speelautomaat heeft altijd een eenvoudig spelconcept.  En wanneer de looks, geluid en snelheid van het spel goed doordacht is en aanslaat dan kun je het potentieel weghalen, dan héb je een populaire speelautomaat!

[piet]

Op 10-10-2018 om 11:20 zei Insider:

Sorry hoor maar ik zal wel iets doorelkaar gegooid hebben dan. wacht jij maar lekker op de broncode. Misschien kan je hem opvragen en bekijken als je vindt dat het NMI niet betrouwbaar is... Het is alleen jammer van je tijd ben ik bang want je gaat 100% niks vinden . Misschien kan je ergens een G2 op de kop tikken dan heb je die van de G3 gelijk ook. Is namelijk dezelfde

 

Prachtige discussie,hahaaa

[piet]

Op 10-10-2018 om 12:49 zei Pat:

Dit vind ik interessant wat jij zegt .

De vraag is niet of nr 8 , zes keer achtereen kan vallen .
Ik denk eerder de kwestie wat hier ter discussie staat is of dat ook gebeurt  wanneer een speler zijn inzet 6 keer op rij op nr 8 laten staan .
Stel iemand  4 euro op nr 8 zet ( op megastar 4 euro is de max inzet in het begin ,dacht ik  )  en hij laat zijn inzet vanaf 2e draai  80 euro max inzet elke keer ( zes keer achtereen ) op nr 8 staan  .

Sterker nog , zoiets kan net zo goed 3x per week 4x per maand gebeuren . ( dit senario kan je in eem 100% rendom sys niet uitsluiten )
Dan hebben we het over enorm grote verliezen voor het casino .
Denk jij dat het casino zoiets laat gebeuren ?
Denk je niet dat het casino echt alles aan doet ( binnen het kader van de wetgeving ) om dit soort senario's te voorkomen ?







 

Het is en blijft een random machine,meeste mensen nemen toch hun winst of een ander nummer als 1 nummer 2 of 3 keer achtereen valt,6 keer hetzelfde nummer achtereen verwacht niemand,bij kleurspelen 6 keer dezelfde kleur achtereen is vrij regulier,op de megastar heb ik ooit 26 keer dezelfde kleur achtereen zien vallen in een augustusmaand,dat vergeet ik nooit meer,er was toen een speler die alle rode nummers speelde,maar na 10 keer achtereen nam hij zijn winst,dat vond ik al knap,de meeste zouden dat bijv na 4 keer al doen denk ik.80 euro max op 1 nummer kan niet,maximaal is 65 credits plein ofwel 13 euro.Bij alleen kleurspelen kan er 80 euro ingezet worden,ik dacht zelfs 450 credits,of ik moet me vergissen.Het hulpscherm op de megastar vermeld dat er 400 crdits max ingezet kunnen worden,maar ik meen te herinneren 450 credits op alleen rood of zwart

[piet]

Op 10-10-2018 om 16:57 zei dobbelsteen:

Een heel leuk filmpje daar op YouTube . De presentator was uitstekend in vorm. Dit was waarschijnlijk het eindexamen project van twee dagen brainstormen bij Eurocoingaming. 
De bedoeling van die workshop was ,het ontwikkelen van een automaat voor de toekomst. Helaas zag ik geen noviteit.  Novomatic is in het geheel niet innovatief. Neem als voorbeeld de nieuwste Multi roulette  bij HC West. Ik vraag mij af of de bug van Venlo al gerepareerd is.
  Ik ben met HC West een geheel nieuw concept aan het ontwikkelen voor de roulette. Dit zal echt iets nieuws worden en een noviteit voor de landbased casino. HC is echter ook een uiterst conservatief bedrijf en wars van initiatieven van buiten. @TheGreatOne is bij deze uitgenodigd voor de presentatie.

Dobbelsteen,werk je bij HC en ben je ontwerper?Altijd interessant.Ik heb zelf de Barcrest Randomplayer ontworpen  bij onze ideeenbuscommissie destijds,enige lullige was dat ze zelf die naam Randomplayer erop hebben gezet.Alles was mijn ontwerp;60 speelronden,maximaal inzet 80.We hadden toen al de Multiplayer Barcrest en de Peppers met resp inzet 40 en inzet 200,ik opperde toen een meerspeler die er qua inzet en prijzenschema ertussen in zit.Ik had hem toen ingediend onder de naam Progressor bij onze ideeenbus,ik kreeg er 345 euro voor volgens de criteria van onze ideeenbus,maximaal valt er 575 euro te verdienen,5 criteria van elk 115 euro netto.Spijt als haren op mijn hoofd dat ik het toen niet verkocht heb aan een ander gokbedrijf.

[Pat]

1 uur geleden zei piet:

Het is en blijft een random machine,meeste mensen nemen toch hun winst of een ander nummer als 1 nummer 2 of 3 keer achtereen valt,6 keer hetzelfde nummer achtereen verwacht niemand,

Als speler zou ik dat ook niet verwachten maar het gaat hier niet om mij . Het gaat om het casino en eventuele risicos waar deze instelling rekening mee moet houden .
Dat verwacht niemand , will niet zeggen dat het niet kan gebeuren ( vooral in een sys waar alles 100% rendom is . Dus dat automaat staat daar voor zichzelf beslissingen nemen ) .

Jij zegt dat verwacht niemand en van andere kant zeg jij sys is 100% rendom. Met andere woorden je spreekt jezelf tegen. Dat verwacht niemand hoort niet thuis bij eem 100% rendom sys .
 Voor het casino "" verwacht niemand "" is niet goed genoeg . Het is een instelling opgezet om geld te verdinen , dus wat dat betreft ; er is geen sprake van democratie !!
Je kan ook bij sommige casinos high limit roulette spelen ( max 5000 euro inzet ) . Wist je dat ?
6 keer achtereen op nr 8 elke keer 5000 euro ,, gebeurt dit gemiddeld 5x per jaar , das het einde oefening voor casino .
Ik denk niet dat de directie van het casino  ( the rendom guy ) hier blij mee zult zijn !! 😊

[Hillichance]

100% zuivere Babboe... I rest my case!

 

IMG_6093.HEIC

 

 

[eurobsgame]

2 uur geleden zei Hillichance:

100% zuivere Babboe... I rest my case!

 

IMG_6093.HEIC

 

 

Zoooo benieuwd , maar kan de link niet openen ...