Automatische roulette machines gemanipuleerd?

[Dopey]

Maar laten we eerlijk wezen, zijn wel hele vreemde reeksen toch?
6 vd 7 uitkomsten heel toevallig 34...

[babboe]

1 uur geleden zei TheGallant:

Ik zie een opsomming aan getallen, is dat het bewijs @babboe?

Nou, wij hebben hier in de speelgoedkast van mijn dochters een roulettespel, met een mini-roulette. Dat dingetje is van plastic, met een balletje nog kleiner dan een knikker.

Één ding is zeker bij dit speelgoedding: gemanipuleerd is ie zeer zeker niet, geen magneet of laser te ontdekken. Nu ben ik op een gegeven moment nog zo gek geweest om net zo lang te draaien totdat ik drie keer hetzelfde nummer op rij kreeg.

Mooi niet dus, nog niet eens drie keer in dezelfde sector van 5 nummers....

Voor een tijdje geleden met mijn jongste dochter van 10 nog eens  op dit spelletje gespeeld, en ja hoor, het lukte haar wel om twee keer de 27 te draaien, en daarna de 6! Hadden we wel anderhalf uur voor nodig gehad.

Nee, ik zie nog niet gebeuren dat we vijf keer de 15, of zes keer de 3 gaan draaien, laat staan zoveel keer de 34.

Maar wat zie je bij een Megastar? Constant hetzelfde liedje, steeds weer, de hele tijd door....daar hoef je echt niet lang te wachten tot je dingen ziet waar de halve tafel weer loopt te schelden, en dat is niet voor één keer, nee, constant gaat het maar door, gisteren, vandaag, morgen....

[TheGallant]

Ik heb het wel een aantal keer voor elkaar gekregen op zo’n speelgoed ding.

[Solidagio]

1 uur geleden zei JackPot:

Ik zie in ieder geval bewijs (foto’s) voor vreemde uitkomsten op deze roulette. Dit is geen sluitend bewijs overigens van manipulatie.
Ik heb echter nog geen enkel document of foto of wat dan ook gezien waaruit blijkt dat het volkomen eerlijk gaat.

Ik ben nog steeds agnostisch ingesteld, maak me dus ook geen zorgen om mijn identiteit. 🙂

[Riesie]

Ik heb niks met roulette, maar logisch nadenken en wat kansberekenen kan ik wel.

@babboe die foto's die jij post, is dat van 1 avond? De reeksen die je gezien hebt in hoeveel uur aan de tafel zitten? Ik gok op minimaal 20 á 30 uur. 1x per avond van 4 uur lijkt mij namelijk al veel.

In dat geval ga nog eens 30 uur met het speelgoed apparaat van je dochter aan de slag en ik ben benieuwd hoe vaak zo'n reeks voorkomt... je zal schrikken hoe vaak dit kan. 

Hiermee wil ik niet zeggen dat die roulette wel of niet rigged is, maar een paar foto's van dit soort reeksen is voor mij 0 bewijs. Als voorbeeld het spelletje yahtzee met 5 dobbelstenen. het ene potje gooi je heel vaak 5 dezelfde een ander potje wil het nooit lukken. Zijn die dobbelstenen dan ook rigged?

[babboe]

11 minuten geleden zei Riesie:

Ik heb niks met roulette, maar logisch nadenken en wat kansberekenen kan ik wel.

@babboe die foto's die jij post, is dat van 1 avond? De reeksen die je gezien hebt in hoeveel uur aan de tafel zitten? Ik gok op minimaal 20 á 30 uur. 1x per avond van 4 uur lijkt mij namelijk al veel.

In dat geval ga nog eens 30 uur met het speelgoed apparaat van je dochter aan de slag en ik ben benieuwd hoe vaak zo'n reeks voorkomt... je zal schrikken hoe vaak dit kan. 

Hiermee wil ik niet zeggen dat die roulette wel of niet rigged is, maar een paar foto's van dit soort reeksen is voor mij 0 bewijs. Als voorbeeld het spelletje yahtzee met 5 dobbelstenen. het ene potje gooi je heel vaak 5 dezelfde een ander potje wil het nooit lukken. Zijn die dobbelstenen dan ook rigged?

 

Deze foto is ook maar een momentopname na een bizarre avond, één van de meest bizarre die ik ooit heb gezien trouwens, want die 3 en die 2!!! Hoe vaak die op die avond waren gevallen, echt ongekend, en het blééf doorgaan, even ging het weer random, en ja hoor, weer de 3 (en de buren) en wéér die 2 (en de buren, tot ook stuk of 6/7 keer de 25 die ernaast ligt.)

En hoeveel er toen was gewonnen weet ik ook niet, ik stopte om vijf voor 12, omdat er niet meer gezet mocht worden (Jack's Arnhem) op twee boxen, alle andere boxen waren bezet, dus meer boxen mocht niet.

Er waren twee man personeel bezig met handpays uitschrijven en ik was tegen half 1 pas aan de beurt om mijn geld te ontvangen. , er werd gespeeld op uit mijn hoofd 32 boxen op de Queens roulette, en iedereen had een handpay, 1 speler had er een van rond de 20 duizend, ikzelf 9 en een half duizend, en er was een chinees, die had nog meer, hoeveel weet ik niet want ik versta geen chinees, maar als er een stapel flappen geteld wordt, en vijf minuten later zijn ze nog aan het tellen, dan weet ik genoeg. Veel dus.

Achteraf stom van mij dat ik alleen de 2 maximaal cheval had gezet naar de 3, en geen buren erbij, want wat daarna met die 25 en 35 gebeurde, krijg ik nu nog hoofdpijn van als ik daar aan denk, dan was mijn winst ook vele malen hoger geweest.

En dat met die 19 was volgens mij nog in dezelfde week, op dezelfde roulette, niet zo heftig als met de 2 en de 3, maar ook weer echt bizar te noemen. Nee, wiskunde is beslist niet mijn sterkste kant, maar dit soort dingen is op een random apparaat écht niet mogelijk. No way. Weet wel dat Jack's Arnhem die dag zeer zwaar in de min heeft afgesloten.

[babboe]

Heb er nog een paar gevonden ook, let wel, dit was dezelfde avond. Bedenk dat de 25 naast de 2 ligt.

 

 

 

[TheGallant]

Random foto

[babboe]

Zojuist zei TheGallant:

Random foto

Hahaa, zie je die 2? RIGGED!!

 

[TheGallant]

Hahaa, zie je die 2? RIGGED!!
 

Duidelijke zaak

[Leucophylla]

1 uur geleden zei TheGallant:

Random foto

Wat mij wel een beetje zorgen baart is dat op heel veel foto's te zien is dat @JackPot daar actief is. Ik ken @JackPot als een beheerst en strategisch gambler, maar het lijkt nu wat uit de hand te gaan lopen

augustus 15, 2019 bewerkt door Leucophylla
typo (bekijk bewerkingshistorie)

[babboe]

6 uur geleden zei TheGallant:

Ik heb het wel een aantal keer voor elkaar gekregen op zo’n speelgoed ding.

Ja, vaste croupiershand, af en toe hard tegen het balletje blazen, alles is toegestaan thuis. 

[DennMann]

En toch, als ik die foto's van @babboe zie dan denk ik, hmmmm dat is wel heel raar.

Maar ik heb in het HC toch ook al wel vaker gezien dat binnen 5 draaien 3x het zelfde nummer kwam en in de opvolgende 8(?) draaien nog twee keer.

Ik denk dat dit een eeuwige discussie blijft

[dobbelsteen]

Wat ik mis op de foto`s is de inzet.  De meest vervelende manipulatie is , als de uitslag van de roulette gekoppeld is aan de inzet. Ik heb alleen ervaring met de Multi roulette. Ik vermoed een dergelijke koppeling bij de Cammegh roulette van HC. Al vele malen heb ik reeksen van 8 en meer  gezien van de dozijnen en kolommen. Ik begin met inzetten na tenminste een herhaling van 4. Deze lange reeksen worden te veel afgebroken met de zero.

Ik heb de laatste tijd ook het  black Hotspot systeem gebruikt. Reeksen van meer dan12 rood zijn geen uitzondering.

 

[Gokholtante]

51 minutes ago, DennMann said:

En toch, als ik die foto's van @babboe zie dan denk ik, hmmmm dat is wel heel raar.

Maar ik heb in het HC toch ook al wel vaker gezien dat binnen 5 draaien 3x het zelfde nummer kwam en in de opvolgende 8(?) draaien nog twee keer.

Ik denk dat dit een eeuwige discussie blijft

Ja zeker. Ook bij de live tafelspelen. En als je het croupiers zelf vraagt zeggen zij het ook. Drie keer achter elkaar het zelfde nummer op een live tafel. Of; “het hele bord zwart” Of; “alleen maar hoge nummers” En dat gebeurt ook gewoon op hele volle 5 Euro-tafels op weekenddagen, waarbij op alle nummers veel fiches liggen. Waardoor het voor het casino geen moer uit maakt wek nummer er valt want er is altijd een nummer dat veel geld kost voor het casino. Maar de stapels op de andere nummers, die niet vallen, compenseren dit dan.

Als je op de site van Cammegh kijkt zie je dat “motorische ondersteuning” mogelijk is bij bepaalde modellen live cilinders. Maar dat zal vooral zijn om de voorspelbaarheid van de cilinder lastiger te maken. Ik heb nog nooit een croupier op een knopje zien drukken om de snelheid van de cilinder te veranderen nadat de kogel gegeven is.

van automatische roulettes weet ik het niet zeker. Die verdenk ik soms van manipulatie. Alleen kan ik dat niet bewijzen. Maar ik heb meerdere keren goed geprofiteerd van spelen op extreem koude nummers. De software waarborgt dat elk nummer valt en dat daar geen extreme variabelen in zitten. Complete manipuleerbaarheid zal onmogelijk zijn door de ruitjes in de bak, maar van “mikken op segmenten” is naar mijn ervaring wel sprake.

Ik zag het gisteren nog. 29, mijn lievelingsnummer was extreem koud. Nog niet gevallen in 200 draaien. De buurnummers 18, 7 en 28 waren gloeiend heet. Ra, ra, hoe kan dat? Je zag gewoon dat er geprobeerd werd om 29 te laten vallen om de schijn van “random” op te houden. 

Helaas was ik te vroeg blut. 6 x viel 18 ( maar 1 stukje er op) en 0 x viel 29 ( 10 stukjes er op)

[Solidagio]

Gisteren nog in HC Groningen, 3 keer de 0 achter elkaar. Helaas speelde ik op Rotterdam mee.

[TheGallant]

Gisteren nog in HC Groningen, 3 keer de 0 achter elkaar. Helaas speelde ik op Rotterdam mee.

RIGGED!

[Gokholtante]

Getsie,3 x nul achter elkaar. Dat zou ik nu nooit gokken. Wat moet je dan ook als noordeling in Rotterdam, @Solidagio?

augustus 16, 2019 bewerkt door Gokholtante (bekijk bewerkingshistorie)

[Solidagio]

3 uur geleden zei Gokholtante:

Getsie,3 x nul achter elkaar. Dat zou ik nu nooit gokken. Wat moet je dan ook als noordeling in Rotterdam, @Solidagio?

Ik speelde in Groningen via multiroulette op de tafel van Rotterdam mee. Daar wil ik nog wel eens een lekkere winst maken. Op de tafels van Groningen zelden. De automatische roulette speel ik nooit meer op, dat vind ik geld weggooien. 

[ruleta]

5 uur geleden zei Gokholtante:

Complete manipuleerbaarheid zal onmogelijk zijn door de ruitjes in de bak, maar van “mikken op segmenten” is naar mijn ervaring wel sprake.

die ruitjes/ballstops moet je niet zien als een obstakel , maar het zijn aanspeelpunten.

een croupier zou zeggen bij een bal die door rolt,verkeerde afslag.

 

[dobbelsteen]

De taak van de croupier is het balletje te werpen. All processen daarna verlopen automatisch maar aangestuurd door slimme software. Ben ik de enige die ziet  dat in de laatste draaien van de roulette de snelheid van het balletje schoksgewijs verandert en dat op onnatuurlijke wijze het balletje land naast jouw inzet?

[ruleta]

3 minuten geleden zei dobbelsteen:

De taak van de croupier is het balletje te werpen. All processen daarna verlopen automatisch maar aangestuurd door slimme software. Ben ik de enige die ziet  dat in de laatste draaien van de roulette de snelheid van het balletje schoksgewijs verandert en dat op onnatuurlijke wijze het balletje land naast jouw inzet?

RRS meneer dobbelsteen om de orginele uitkomst weg te halen .

op de megastar het zelfde liedje alleen dan met een bosch ruitenwisser motor om van toerental te veranderen.

maar dat is geen manipulatie😄 vraag maar aan de greatone en aan de gallant

 

[Solidagio]

42 minuten geleden zei dobbelsteen:

De taak van de croupier is het balletje te werpen. All processen daarna verlopen automatisch maar aangestuurd door slimme software. Ben ik de enige die ziet  dat in de laatste draaien van de roulette de snelheid van het balletje schoksgewijs verandert en dat op onnatuurlijke wijze het balletje land naast jouw inzet?

Ik zie het balletje regelmatig op "onnatuurlijke" wijze landen. Maar als die op míjn nummer balt, heb ik er geen moeite mee. 😉

[Pat]

Ik denk wat men zich moet afvragen is : waarom een speler geen laptop mag meenemen en tijdens roulette spelen zijn berekeningen maken ?

Ik weet zeker dat in VS men geen laptop op de roulette tafel mag plaatsen en berekeningen maken . Wordt je daarop betrapt krijg je gelijk een waarschuwing en in het ergste geval een ban . In Nederland weet ik niet hoe dat allemaal zit maar ik denk eerlijk gezegd dat men in NL ook geen laptop mag meenemen . Ik ging vroeger vaker naar HC , maar ik speelde bijna nooit roulette en daar heb ik niet opgelet . Zoals het in dit artikel wordt beschreven , zou ik zeggen dat in Nederlandse casino's zelfde verhaal geldt en is niet toegestaan . 

https://www.roulette-spelen.nl/eerste-draagbare-computer-die-roulette-voorspelde/

Er warren zelfs een groep studenten in Vegas die een boek hebben geschreven en uitgegeven . Waarin wordt uitgelegd dat de uitkomst van roulette met computer is 100% berekenbaar . Ik ben opzoek naar de link zodra ik het gevonden heb , post ik het hier . Het boek staat trouwens bij Amazon te koop , Ik heb het zelf gezien maar nogmaals ik kan de link daarvan op dit moment niet vinden  .  Want als het zo is dat men de uitkomst met computer kan berekenen , dan is voor het casino niet moeilijk om hetzelfde te doen , natuurlijk .

Als ik de eigenaar ben en ik beweer dat mijn apparaat 100% random is , dan zou ik hier persoonlijk geen moeite mee hebben . Ik zou tegen iedereen zeggen ga lekker met je laptop doen wat je wilt en leef je lekker uit , want in een 100% random situatie , valt de uitkomst niet te berekenen . Het is onmogelijk .

Dit gezegd hebbende ,

ik denk als @TheGreatOne  ( want dit is zijn topic ) , now eenmaal aangeeft wat hij precies met het woord "manipulatie '"  bedoeld  , dan kunnen veel misverstanden in this topic uit de wereld worden geholpen.

Want iedereen kan het woord "manipulatie "anders interpreteren .

Wat mij betreft , het casino heeft recht op een "positieve manipulatie" . Dit om te zorgen dat , dat apparaat binnen een bepaalde termijn aan zijn max -uurverlies  eisen voldoet . Dit is zijn goed recht .  

[dobbelsteen]

Het casino heeft geen rechten. Een casino is gebonden aan wettelijke regelingen  en moet zich houden aan de toelatingsvoorwaarden.

De uitkomst van een randomiser  moet onafhankelijk en willekeurig zijn.