Spring naar bijdragen

Automatische roulette machines gemanipuleerd?


TheGreatOne

Aanbevolen berichten

nou word de bal hier voor het eerst geraaktballstop.JPG.4337bdbc62322b403165e5fc92c761c1.JPG

nou vraag ik mij af is dat zo uit berekend met die snelheid van de bal,

dat net dat kleine puntje zo geraakt kan worden.

want als net een klein beetje dikker op de ballstop was geraakt ,gaat die bal

springen en moet hij 16 nummers tot stilstand komen.

maar nu raakt hij eerst nog allemaal vertikale ballstops .

dan zou die machine voor zich zelf een dubbel kans van een uitkomst creeren.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

en als het dan allemaal zo random is en de besturing of bijsturing helemaal niks 

uitmaakt, dan zou ik zeggen , wijs maar een woordvoerder aan .

die bellen we op een onverwacht moment.

we zitten nu daar ,neem even contact op met de grote chef van hier,

zodat hij op de hoogte is dat we even een zwart plakbandje mogen plakken over

het oogje waar de bal over heen rolt.

of zou de machine dan op error gaan, wat denk jij babboe?

 

 

Link naar opmerking
Deel via andere websites

Meteen op error, het oogje registreert nog wel meer, ook een beetje afhankelijk welk type Megastar, je hebt erbij die registreren continu waar het wiel start en stopt, dat moet precies kloppen. Wanneer die registratie niet mogelijk is krijgt de computer geen info, en dat wordt gezien als een faillure.

Feitelijk is er zoveel tegelijk gaande, daar heb je als speler geen flauw benul van. Maar een Spintec heeft dat ook, ik heb een pomper bezig gezien op 14 buren, en het kreng wou echt niet betalen, de bal gaat op een gegeven moment loodrecht richting die 14, krijgt het wiel op het laatste nippertje ineens een enorme vertraging, en valt ie in de 18, dit was zo duidelijk zichtbaar dat de speler (terecht) een flink klap op de kast gaf. Die Spintecs, (waar we het in dit topic nog nauwelijks over hebben gehad) , zijn gewoon veredelde gokkasten waarbij je twee mogelijkheden hebt: of ze staan op uitbetalen; of ze hebben honger.

Link naar opmerking
Deel via andere websites

39 minuten geleden zei babboe:

het oogje registreert nog wel meer

volgens een elektronica expert kan 1 zo`n oogje maar 1 ding tegelijk registreren.

maar oke ,er zit onder de schaal nog en gat , waar een oogje gezeten kan hebben.

en onder de nummer krans zit een rond inbus boutje en dat zit alleen bij de nul.

zou kunnen dat daar op de machine weet welk nummer waar zich bevind.

ze hebben maar 1 punt van meting nodig natuurlijk.

ben eigenlijk wel nieuwsgierig wat er zou gebeuren wanneer ik met een laser op dat oogje een paar keer schijn, als deze daar gevoelig voor is, moet dat een bal registratie zijn.

dan zou die machine of heel veel toeren gaan draaien of juist heel langzaam.

en continue erop zou dan failure zijn wat jij zegt.

dus dan moet alles opnieuw opgestart worden ???????????????

zie je gelijk wat er van het begin af aan gebeurd en kun je dat bijhouden?????????

 

 

 

Link naar opmerking
Deel via andere websites

1 uur geleden zei ruleta:

 

ben eigenlijk wel nieuwsgierig wat er zou gebeuren wanneer ik met een laser op dat oogje een paar keer schijn, als deze daar gevoelig voor is, moet dat een bal registratie zijn.

 

 

 

 

Haha, denk als je in een casino met een laserpen in het oogje gaat schijnen dat je de buikschuiver van het jaar 2017 gaat meemaken. Hahaha

Recht met je kunstgebit tegen de stoeprand aan de overkant van de straat ?hahaha, ik lach me ziek...

Link naar opmerking
Deel via andere websites

3 minuten geleden zei ruleta:

met zo`n bange instelling kom je nergens natuurlijk,

geweld mogen ze niet gebruiken en

wat willen ze doen dan als ik niet speel,aangifte van her manipulatie van het gemanipuleerde.

laat maar komen zeg ik dan bewijs maar in de rechtzaal.

Op figuren zoals wij zitten ze daar echt niet te wachten, geloof me maar. En daarbij, 99% van het personeel heeft de ballen verstand van het mechaniek van een auto-roulette, dus die praten gewoon de cheffies na, zo van: we draaien verlies met die roulette, terwijl er net 10 ruggen ingefl*kkerd is, en meer van dat soort kolder.

Link naar opmerking
Deel via andere websites

5 uur geleden zei babboe:

In de patenten van de Megastar staat duidelijk aangegeven dat "De speler de indruk moet krijgen dat het balletje random valt".

Conclusie? Het balletje valt dus niet random.

Als dat er inderdaad zo staat, is dat erg onhandig geformuleerd. Maar ik denk ook dat dat niet meer dan dat is, onhandig geformuleerd. Ik ga het patent de komende tijd eens rustig bekijken.

Dat het wiel veranderd van snelheid zoals ruleta aangeeft zie ik nog steeds niet als bewijs dat de uitkomst gestuurd wordt. Zoals gezegd, als ik een random roulette wiel zou moeten fabriceren dan zou ik ook zeker zorgen dat de snelheid van het wiel willekeurig is.

 

3 uur geleden zei ruleta:

nou vraag ik mij af is dat zo uit berekend met die snelheid van de bal,

dat net dat kleine puntje zo geraakt kan worden.

want als net een klein beetje dikker op de ballstop was geraakt ,gaat die bal

springen en moet hij 16 nummers tot stilstand komen.

maar nu raakt hij eerst nog allemaal vertikale ballstops .

dan zou die machine voor zich zelf een dubbel kans van een uitkomst creeren.

Grappig dat jij dat exact raken van zo'n puntje als een extra manipulatie mogelijkheid ziet, terwijl ik juist denk dat dat dus een gegeven is waardoor manipulatie enorm wordt vermoeilijkt, zo niet ongedaan wordt gemaakt.

Link naar opmerking
Deel via andere websites

Een eerste blik op het patent geeft al aan dat dit om een heel ander roulette wiel gaat dan waar wij allemaal op spelen:

c) a track for allowing a roulette ball to spin around and then to drop into one pocket when gravity causes the ball to fall into a pocket;
wherein, a wheel supporting the set of pockets spins independently of the set of alphanumerics.

Dit patent gaat over een wiel waarbij de pockets onafhankelijk draaien van de nummers. Het nummer wordt door een random nummer generator bepaald en vervolgens wordt het deel met de pockets waar het balletje in land gedraaid zodat de pocket met het balletje bij het gegenereerde nummer ligt. Dit is echt heel wat anders dan elke megastar waar de nummers aan de pockets vast zitten en het balletje dus daadwerkelijk in de goede pocket zou moeten landen om het te manipuleren.

Heeft dus niet zo veel zin om dit patent te bekijken. Heb je ook een patent van de Megastar?

Link naar opmerking
Deel via andere websites

31 minuten geleden zei DeValsspeler:

 

Heeft dus niet zo veel zin om dit patent te bekijken. Heb je ook een patent van de Megastar?

Sorry , hier is de juiste;  US2014/0015194A1    maar komt volgens mij op hetzelfde neer. Ik ga nog eens navragen waar ik meer kan vinden, bepaald scheutig met informatie is Interblock nu ook weer niet ( om zeer begrijpelijke redenen,) maar wettelijk zijn ze het dus wel verplicht om inzage te geven in patenten.

 

bewerkt door babboe (bekijk bewerkingshistorie)
Link naar opmerking
Deel via andere websites

Hier staat exact hetzelfde in:

c) a track for allowing a roulette ball to spin around and then to drop into one pocket when gravity causes the ball to fall into a pocket;
wherein, a wheel supporting the set of pockets spins independently of the set of alphanumerics.

Ook niet een patent waar we iets aan hebben dus.

Link naar opmerking
Deel via andere websites

14 minuten geleden zei DeValsspeler:

Hier staat exact hetzelfde in:

c) a track for allowing a roulette ball to spin around and then to drop into one pocket when gravity causes the ball to fall into a pocket;
wherein, a wheel supporting the set of pockets spins independently of the set of alphanumerics.

Ook niet een patent waar we iets aan hebben dus.

Ik weet het, eerlijk gezegd zou ik hetzelfde doen bij een rigged roulette, ik kijk wat ik nog kan doen, who knows.

Link naar opmerking
Deel via andere websites

100% bewijs zul je nooit krijgen en is ook niet nodig om conclusies te trekken. Het bewijs zit hem in de software en die zal nooit prijs worden gegeven.

Dit is de enige soort roulette toegestaan in gokhallen. 

Geclassificeerd als EGM (Electronic Gaming Machine) 

Vast uitkeringspercentage (dus gemanipuleerd)

Onder bovenstaand filmpje staat meer uitleg. Het filmpje meldt ook dat het over een andere machine gaat, maar dat doet er weinig aan af. Iedereen die wat beter kijkt snapt dat deze technieken ook gebruikt worden in Interblocks et al. 

 

Krijg de indruk dat sommige mensen (misschien niet iedereen) hier hun droom van snel en makkelijk rijk worden uiteen zien spatten en daarom vasthouden aan hun mening dat deze machines niet gemanipuleerd zijn. 

 

 

bewerkt door birima
typo (bekijk bewerkingshistorie)
Link naar opmerking
Deel via andere websites

19 minuten geleden zei birima:

100% bewijs zul je nooit krijgen en is ook niet nodig om conclusies te trekken. Het bewijs zit hem in de software en die zal nooit prijs worden gegeven.

Dit is de enige soort roulette toegestaan in gokhallen. 

Geclassificeerd als EGM (Electronic Gaming Machine) 

Vast uitkeringspercentage (dus gemanipuleerd)

Onder bovenstaand filmpje staat meer uitleg. Het filmpje meldt ook dat het over een andere machine gaat. maar dat doet er weinig aan af. Iedereen die wat beter kijkt snapt dat deze technieken ook gebruikt worden in Interblocks et al. 

 

Krijg de indruk dat sommige mensen (misschien niet iedereen) hier hun droom van snel en makkelijk rijk worden uiteen zien spatten en daarom vasthouden aan hun mening dat deze machines niet gemanipuleerd zijn. 

 

 

kan niks anders zeggen als: Amen .:rolleyes:

Link naar opmerking
Deel via andere websites

1 uur geleden zei birima:

Vast uitkeringspercentage (dus gemanipuleerd)

Een eerlijke roulette heeft ook een vast uitkeringspercentage, namelijk 97,3%. Deze conclusie is dus pertinent onjuist.

1 uur geleden zei birima:

Onder bovenstaand filmpje staat meer uitleg. Het filmpje meldt ook dat het over een andere machine gaat, maar dat doet er weinig aan af. Iedereen die wat beter kijkt snapt dat deze technieken ook gebruikt worden in Interblocks et al. 

Ik vind het nogal een verschil in machines. Het patent hierboven gaat over een automaat die de uitkomst vooraf bepaald en vervolgens nadat het balletje in een vakje is geland het vakje waar het balletje in ligt oplijnt met het vooraf bepaalde nummer.

Als de automaten waar wij op spelen vooraf zouden bepalen welk nummer er valt, dan moeten deze automaten in staat zijn om en het balletje zodanig af te schieten en het wiel op de juiste snelheid te laten draaien dat het balletje in het juiste vakje valt. Dit is zo ontzettend anders (vele malen moeilijker zo niet onmogelijk om dat voor elkaar te krijgen) dat ik echt vind dat je deze machines niet met elkaar mag vergelijken.

1 uur geleden zei birima:

Krijg de indruk dat sommige mensen (misschien niet iedereen) hier hun droom van snel en makkelijk rijk worden uiteen zien spatten en daarom vasthouden aan hun mening dat deze machines niet gemanipuleerd zijn.

Dit strookt niet echt met elkaar. Mensen die denken dat het eerlijk is, gaan er juist van uit dat je er niet rijk mee kunt worden. Pas als het gemanipuleerd is, is er de mogelijkheid om de roulette te verslaan. Daarom wil iedereen die gelooft dat het eerlijk is juist graag bewijs zien dat het gemanipuleerd is, want dan kan je er rijk mee worden. Misschien dat deze groep daarom als enige daadwerkelijk zijn best doet om bewijs te verkrijgen?

Link naar opmerking
Deel via andere websites

4 uur geleden zei DeValsspeler:

Grappig dat jij dat exact raken van zo'n puntje als een extra manipulatie mogelijkheid ziet, terwijl ik juist denk dat dat dus een gegeven is waardoor manipulatie enorm wordt vermoeilijkt, zo niet ongedaan wordt gemaakt.

ik zie dat niet als extra manipulatie, mij gaat het erom of die machine zo goed kan mikken ,dat die net zo kan raken dat de bal niet springt.

dat wat in dat filmpje gebeurd zie ik hier ook met de hand gedraaid.

om maar weer een voorbeeld te geven van wat ik heb gezien ,en eigenlijk mag ik het niet vergelijken maar doe het toch ondanks het niet het zelfde is.

nu staan er 16 ballstops op een megastar, op een BenG holland casino 14,

cammegh  en huxley 8 en de BenT westspiel 12(als ze er nog staan)nu is er een vrouwelijke croupier die is zo goed ,die draait ,en dat balletje  land steeds op een horizontale wieber ,recht er boven op en de bal rolt steeds over de nummer krans

in de sector . denk je dat die machine zo goed met pers lucht is dat ook een klein puntje geraakt kan worden en als je nee zegt ,dan heeft die machine een dubbele kans

wat hij eerst miste komt aan de andere kant weer terug(herkansing)

 

Link naar opmerking
Deel via andere websites

14 uur geleden zei DeValsspeler:

Dat het wiel veranderd van snelheid zoals ruleta aangeeft zie ik nog steeds niet als bewijs dat de uitkomst gestuurd wordt

met een stopwatch kun je het uit rekenen, alleen die heb ik geen.

zet het filmpje maar bij instellingen op  snelheid 0,25 en dan ga je kijken,

net voor dat de bal af word geschoten hoelang het wiel er over doet om 1 keer helemaal rond te gaan.

daarna meet je de totale tijd van de bal afschieten tot dat hij in

het nummer vakje valt en dat deel je dan door de omwenteling

en wat je overhoud reken je ook uit ,en kijk je welk nummer op dat zelfde punt was uit gekomen.

 

Link naar opmerking
Deel via andere websites

Kijken of ik nu foto' s kan plaatsen.

Kijk da lukt.

Gisteren speelde mijn buurman de 1 met 20 plein. Dat nummer viel. Maar alle schermen vielen uit. En na het herstarten had hij keurig zijn 20 punten terug en was het zo dat de 1 dus niet gevallen was. ( moet toch niet kunnen ).

Note;  foto was van uren later. Man was net gestopt met spelen op de 1.

20171204_001445_resized.jpg

Link naar opmerking
Deel via andere websites

Het personeel maakte iedereen  er op attent dat die draai door het systeem zou worden gecanceld en dat de inzet van die draai terug op de inzet zou staan. Wat wel klopte want mijn inzetten op 20 en 2 stonden terug.

De man heeft die draaien niet meer gezien. Was net 15 minuten weg.

Link naar opmerking
Deel via andere websites

4 uur geleden zei ruleta:

met een stopwatch kun je het uit rekenen, alleen die heb ik geen.

Ik weet wel hoe je de snelheid van het wiel kunt bepalen, en ik geloof ook wel dat de snelheid wijzigt. Ik vind dat alleen nog geen bewijs dat er gemanipuleerd wordt. Zoals gezegd, als ik een eerlijke roulette zou moeten bouwen, dan zou ik de snelheid van het wiel ook door een RNG laten bepalen.

Als jij nu dat apparaat dat jij hebt ombouwt met een luchtdruk apparaat dat je kunt instellen. Dan kun je het balletje elke keer met dezelfde snelheid wegschieten. Laat voor het gemak het wiel zelf gewoon stil staan. Doe dit dan eens 1000 keer en noteer alle nummers. Als een automaat daadwerkelijk in staat is om enkele nummers te raken, dan moet deze opstelling zeker zorgen voor een zeer grote hoeveelheid van dezelfde nummers. Als de uitkomsten erg verspreid zijn, dan lijkt het me duidelijk dat er met een draaiend wiel al helemaal niet te richten is. Ik ben benieuwd of je dit zou willen en kunnen doen.

Link naar opmerking
Deel via andere websites

2 uur geleden zei DeValsspeler:

Ik weet wel hoe je de snelheid van het wiel kunt bepalen, en ik geloof ook wel dat de snelheid wijzigt. Ik vind dat alleen nog geen bewijs dat er gemanipuleerd wordt. Zoals gezegd, als ik een eerlijke roulette zou moeten bouwen, dan zou ik de snelheid van het wiel ook door een RNG laten bepalen.

Als jij nu dat apparaat dat jij hebt ombouwt met een luchtdruk apparaat dat je kunt instellen. Dan kun je het balletje elke keer met dezelfde snelheid wegschieten. Laat voor het gemak het wiel zelf gewoon stil staan. Doe dit dan eens 1000 keer en noteer alle nummers. Als een automaat daadwerkelijk in staat is om enkele nummers te raken, dan moet deze opstelling zeker zorgen voor een zeer grote hoeveelheid van dezelfde nummers. Als de uitkomsten erg verspreid zijn, dan lijkt het me duidelijk dat er met een draaiend wiel al helemaal niet te richten is. Ik ben benieuwd of je dit zou willen en kunnen doen.

ik weet niet wat iedereen met rng heeft , maar die zou dan ,voor de bal word afgeschoten het winnende nummer al moeten weten ?

dan is dat of verplicht of niet verplicht om op zo`n megastar een sticker van goedkeuring op te krijgen.

dat is dan maar 1 iemand die hier antwoord op weet en dat is het ministerie van economische zaken staat hier op die sticker.

misschien moeten we dat daar maar eens eerst vragen.

en hoe creeer je een rng zodat precies dat nummer ook valt ?

dan kom ik even terug op de wiebertjes , hier in het filmpje gebeurt eigenlijk het zelfde

alleen met een veel hogere afschiet snelheid

dus het zou kunnen dat hij zo kan mikken steeds met de zelfde druk.

maar als ik dan kijk hoe de bal land ,lijkt het mij hier niet echt een geval van een dubbele kans.

dus dan zou het precies zo uit gerekend moeten zijn dat daar het balletje valt in\bij

de 28 en vervolgens  zo stuitert dat hij in de 21 beland .

dat kan ik me haast niet voorstellen.

dan zou die machine zo`n zelfde draai vaker kunnen maken of er komt ook

te staan rng mislukt.

en om zoiets na te maken zal niet mee vallen en stel ik zou het namaken

en het werkt niet .

dan moet ik die motor nog zo kunnen maken ,dat hij verschillende toeren kan draaien.

en het zo maken dat hij steeds een dubbele kans heeft.

er zit een zwengel bij en wat daar op gezeten heeft dat heb ik niet.

 

Link naar opmerking
Deel via andere websites

Doe mee aan het gesprek

Je kunt nu posten en later registreren. Als je een account hebt, Meld je nu aan om te posten met je account.

Gast
Reageer op deze discussie...

×   Je hebt opgemaakte inhoud geplakt.   Opmaak verwijderen

  Only 75 emoji are allowed.

×   Je link is automatisch geïntegreerd.   In plaats daarvan als link tonen

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Nieuwe aanmaken...