Jump to content

Casino's weer open, 5 juni '21 - Updates en ervaringen


Recommended Posts

Indien er in een gokhal een bezoekers registratiesysteem is, kun je daar bij binnenkomst naar vragen omdat je op grond van de AVG  recht  hebt op duidelijke informatie in geval van verwerking van je persoonsgegevens.
 

Vanuit de lazyboy:
volgens mij wil Minister Sander Dekker de automatenbranche verplichten een registratiesysteem op te zetten op grond van het besluit KOA. Dit naar aanleiding van een motie van Kamerleden daar over, en aangekondigd in deze brief hier van september 2020.

Maar dan zich niet beroepend op de uiteindelijke wet waar daar niets over in staat maar op basis van een concept wetstekt
'consultatieversie besluit KOA 10-09-2018'

De automatenbranche zal om voor de hand liggende redenen geen trek hebben in een bezoekers registratiesysteem, en zich beroepen op de kosten.
In hierboven genoemde concept wetstekst wordt daar al een voorschot op genomen:
De vergunninghouder die kansspelen in speelautomatenhallen organiseert, moet de identiteit van de betrokken speler eerst registeren bij signalen die duiden op onmatige deelname of verslavingsrisico’s. Van hem wordt met het oog op de administratieve lasten en nalevingskosten niet verlangd dat hij een bezoekersregistratiesysteem bijhoudt. Van de vergunninghouders die kansspelen op afstand of in speelcasino’s organiseren en die in de praktijk al een bezoekersregistratie bijhouden waardoor deze eis geen aanvullende kosten meebrengt, wordt dat wel verlangd.

De door Dekker aangekondigde gesprekken met de speelautomatenbranche zullen een jaar na dato wel een eind gevorderd zijn, ik ben benieuwd hoe het er mee staat.

Edited by Rudi
  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

10 minuten geleden zei Rudi:

Indien er in een gokhal een bezoekers registratiesysteem is, kun je daar bij binnenkomst naar vragen omdat je op grond van de AVG  recht  hebt op duidelijke informatie in geval van verwerking van je persoonsgegevens.
 

Vanuit de lazyboy:
volgens mij wil Minister Sander Dekker de automatenbranche verplichten een registratiesysteem op te zetten op grond van het besluit KOA. Dit naar aanleiding van een motie van Kamerleden daar over, en aangekondigd in deze brief hier van september 2020.

Maar dan zich niet beroepend op de uiteindelijke wet waar daar niets over in staat maar op basis van een concept wetstekt
'consultatieversie besluit KOA 10-09-2018'

De automatenbranche zal om voor de hand liggende redenen geen trek hebben in een bezoekers registratiesysteem, en zich beroepen op de kosten.
In hierboven genoemde concept wetstekst wordt daar al een voorschot op genomen:
De vergunninghouder die kansspelen in speelautomatenhallen organiseert, moet de identiteit van de betrokken speler eerst registeren bij signalen die duiden op onmatige deelname of verslavingsrisico’s. Van hem wordt met het oog op de administratieve lasten en nalevingskosten niet verlangd dat hij een bezoekersregistratiesysteem bijhoudt. Van de vergunninghouders die kansspelen op afstand of in speelcasino’s organiseren en die in de praktijk al een bezoekersregistratie bijhouden waardoor deze eis geen aanvullende kosten meebrengt, wordt dat wel verlangd.

De door Dekker aangekondigde gesprekken met de speelautomatenbranche zullen een jaar na dato wel een eind gevorderd zijn, ik ben benieuwd hoe het er mee staat.

Het is een beetje droge tekst maar in het Besluit KOA artikel 13, tweede lid staat de verplichting om de frequentie van het bezoek vast te leggen. Dit geldt voor zowel een fysiek casino als voor een online casino

 

Artikel 13
1. De houder van een vergunning tot het organiseren van een speelcasino, tot het aanwezig hebben van een of meer kansspelautomaten in een speelautomatenhal of tot het organiseren van kansspelen op afstand registreert ten aanzien van iedere deelnemer aan de door hem georganiseerde kansspelen ten minste:
a. interne en externe signalen wijzend op onmatige deelneming aan de vergunde kansspelen of 
risico’s op kansspelverslaving, en
b. hetgeen hij heeft ondernomen ter uitvoering van artikel 18.
2. Onverminderd het eerste lid, registreren de houder van een vergunning tot het organiseren van een speelcasino, tot het aanwezig hebben van een of meer kansspelautomaten in een 
speelautomatenhal of tot het organiseren van kansspelen op afstand tevens de frequentie waarmee de speler het speelcasino of de speelautomatenhal bezoekt, onderscheidenlijk de 
frequentie waarmee de speler zich aanmeldt ter verkrijging van toegang tot de spelersinterface, 
bedoeld in artikel 1.1 van het Besluit kansspelen op afstand.
3. De vergunninghouders, bedoeld in het eerste en tweede lid, registreren de daar bedoelde 
gegevens op zodanige wijze dat onmatige deelname aan de door hen georganiseerde kansspelen 
en risico’s op kansspelverslaving vroegtijdig kunnen worden onderkend.
4. De vergunninghouders registreren de gegevens, bedoeld in het eerste en tweede lid, op 
zodanige wijze dat deze zijn terug te voeren tot de gegevens van de speler, bedoeld in artikel 11, 
derde lid, of tot de aan die speler verbonden code, bedoeld in artikel 11, vijfde lid.

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

25 minuten geleden zei Gertjan_De_Meern:

Ik ga donderdagavond naar Jack's Sassenheim. Ik zal dan eens kijken hoe druk het is. Ik heb geen moeite om mijn QR te laten scannen. Maar moet ik me dan ook registreren voor CRUKS? En hoe controleren ze dat dan?

Je hoeft alleen je identiteitsbewijs mee te nemen( en natuurlijk je QR code). Verder niets. Er is geen positieve cruks registratie.  Het casino kan aan de hand van jouw gegevens checken of jij geregistreerd staat. Geen registratie betekent dat je mag gokken.  

Alvast veel geluk gewenst 😁

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Ik ga donderdagavond naar Jack's Sassenheim. Ik zal dan eens kijken hoe druk het is. Ik heb geen moeite om mijn QR te laten scannen. Maar moet ik me dan ook registreren voor CRUKS? En hoe controleren ze dat dan?

Ik vind dat het rustiger is dan voor heen althans waar ik geweest ben dus hoor het graag wat jou bevindingen zijn


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Link to comment
Share on other sites


Ik vind dat het rustiger is dan voor heen althans waar ik geweest ben dus hoor het graag wat jou bevindingen zijn


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk

Dat is wat ik overal hoor. Hopen voor de speelhallen dat het snel aan mag trekken. Zeker na zo’n lange periode van corona en gesloten casino’s.
Link to comment
Share on other sites

25 minuten geleden zei TheGallant:


Dat is wat ik overal hoor. Hopen voor de speelhallen dat het snel aan mag trekken. Zeker na zo’n lange periode van corona en gesloten casino’s.

Zou er een verband zijn tussen mensen die zich niet laten vaccineren en mensen die veel een automaten casino bezoeken?

Link to comment
Share on other sites

Op 19-10-2021 om 11:14 zei TheGreatOne:

@Gastheer Funtastic" rel="external">Funtastic @FairPlayCasino @Jack's Casino

Goede avond,

Zoals eerder beloofd heb ik mijzelf goed ingelezen in Cruks en ben ik ook op de hoogte van hoe wij zelf (Novomatic) onze spelers en hun privacy beschermen.

Database Cruks:
Zodra iemand zichzelf bij het cruks wilt inschrijven kan dit doormiddel van in te loggen bij de KSA met de DigiD van de speler. Een DigiD bevat gegevens zoals voor en achternaam, geboorte datum, geboorte plaats en een BSN. Uit deze gegevens wordt doormiddel van encryptie een versleutelde code gemaakt. (Voor het gemak noem ik dit even Code A.) Deze Code A wordt vervolgens nog een keer versleuteld. De code die hier uit komt (Code B ) wordt opgeslagen in de database van de KSA.

Toegangscontrole:
Als een spelaanbieder (casino) aan de deur een controle doet worden ook dezelfde persoons gegevens gevraagd. Deze worden terplekke in het casino versleuteld en omgezet naar Code A. Dit wordt over het internet naar Cruks gestuurd, bij het Cruks wordt er een tweede versleuteling op Code A losgelaten, om zo Code B te genereren. Op dit punt wordt de (zojuist gegenereerde) code B vergeleken met alle andere B-codes. Is er geen zelfde code te vinden? Dan staat de speler NIET in het Cruks en mag men tot het casino toetreden.

Database Novomatic: (Casino ADMIRAL, Funtastic, Five Stars, Las Vegas Rotterdam & Supergame)
Bij verschillende casino's wordt er ook een optie geboden voor registratie van de gegevens, dit om de toegangscontrole gemakkelijk en soepel te laten verlopen. Bij Novomatic worden de gegevens net als bij een toegangscontrole direct in het casino versleuteld tot Code A. In het geval van registratie wordt Code A opgeslagen samen met Code C. Om de privacy van onze gasten zo goed mogelijk te kunnen waarborgen, wordt hetzelfde principe als de database van Cruks toegepast. Bij het registeren van persoonsgegevens zoals een vingerafdruk of gezichtsherkenning worden er geen afbeeldingen of scans bewaard, maar worden deze direct omgezet naar een code (Code C) Alleen code C wordt opgeslagen. Zodra men bij binnenkomst de vinger of het gezicht scant wordt deze scan ook direct omgezet naar Code C en vergeleken met alle C-codes in onze database. Zodra er een vergelijkbare code gevonden is, wordt de A-code die hier aan is gekoppeld verzonden naar Cruks waarna dezelfde stappen als bij een reguliere toegangscontrole plaatsvinden.

Wij registreren dan ook alleen de binnenkomst van een speler, wij registreren niet hoe lang iemand blijft (je hoeft immers niet "uit te checken") ook verzamelen wij Geen gegevens over welke kasten iemand speelt of hoeveel (euro) men speelt.

En medewerkers dan?
Niemand van onze medewerkers in onze casino's (ook het management niet) kan de gegevens in onze database gegevens inzien/opvragen.

kan ik gedwongen in cruks ingeschreven worden?
Alleen in hele extreme gevallen is dit mogelijk. Bijvoorbeeld als je jezelf of je omgeving hele grote en aantoonbare schade toebrengt met je spelgedrag en geen enkel ander middel werkt. Dit is dan ook echt een uiterst middel en gebeurt pas na melding bij en onderzoek door de KSA
 

Ik hoop dat alles weer iets duidelijker is geworden... Indien er onduidelijkheden of verdere vragen zijn verneem ik het graag!

  • Like 7
Link to comment
Share on other sites

Op 19-10-2021 om 18:32 zei Gertjan_De_Meern:

Zou er een verband zijn tussen mensen die zich niet laten vaccineren en mensen die veel een automaten casino bezoeken?

Vrijwel gelijk met de QR code is ook het Cruks tot stand gekomen, je hebt dus een dubbele controle. Ik denk dat een groot deel van de mensen (in het algemeen) niet graag gecontroleerd wilt worden. Met name als je tot een selectieve groep mensen behoord waarvan inkomsten om allerlei redenen niet altijd netjes worden opgegeven aan de belasting, kan ik mij indenken dat je dan (zeker in het begin) liever het zekere voor het onzekere neemt en afwacht hoe dat dit met anderen gaat die dit "risico" wel nemen.

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Vandaag bij A4 de Brug. In de hal minder volk dan normaal op een donderdag en veel gedoe bik de balie om de verplichte Cruks legitimatie. 
 

Ook viel me op dat de 4 gokkasten bij het restaurant er nu 2 zijn geworden en er kan ook niet meer gewisseld worden. Ben benieuwd of de horeca nu een toestroom krijgt van verslaafde spelers en dat het wellicht de reden is dat er nog maar 2 staan bij de Brug.  Die overigens continue bezet waren, met overduidelijk geen recreanten…

Edited by Brand
Link to comment
Share on other sites

Net bij Jack’s Sassenheim geweest. Ik vond het niet super druk maar ook niet uitgestorven. Was gezellig. Bij binnenkomst kreeg ik meteen een pas. Volgende keer hoef ik bij een Jack’s Casino alleen dat pasje te laten zien. 

Zelf heb ik niet veel met die pasjes van HC een en dan ook van alle halletjes 1 dan kan ik elke keer als ik ga eerst een pasje zoeken die bij dat casino hoort


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Link to comment
Share on other sites

Net bij Jack’s Sassenheim geweest. Ik vond het niet super druk maar ook niet uitgestorven. Was gezellig. Bij binnenkomst kreeg ik meteen een pas. Volgende keer hoef ik bij een Jack’s Casino alleen dat pasje te laten zien. 

Maar buiten dat het niet super druk was heb jij dus wel een leuke avond gehad en de jackpot meen genomen?


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Link to comment
Share on other sites

8 uur geleden zei MrT:


Maar buiten dat het niet super druk was heb jij dus wel een leuke avond gehad en de jackpot meen genomen?emoji12.png


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk

Zeker een leuke avond gehad. En met winst naar huis. Wel € 10! 
 

Er was iemand aan het spelen op 8 units tegelijk. Die heeft echt meeer dan duizend euro verloren. Elke keer inzet € 4 op een heel nummer. Viel eindelijk het nummer speelde het het nog allemaal weg. Maximale inzet is € 120 heb ik nu gezien.

Link to comment
Share on other sites

Zeker een leuke avond gehad. En met winst naar huis. Wel € 10! 
 
Er was iemand aan het spelen op 8 units tegelijk. Die heeft echt meeer dan duizend euro verloren. Elke keer inzet € 4 op een heel nummer. Viel eindelijk het nummer speelde het het nog allemaal weg. Maximale inzet is € 120 heb ik nu gezien.

Mooi dat je een leuke avond hebt gehad en bizar dat iemand zo in een mum van tijd 1 k op 8 boxen wegspeeld
Dan beleef je het spel niet op 8 tegelijk lijkt mij


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Link to comment
Share on other sites

Op 21-10-2021 om 01:13 zei coinflippers:

@Gastheer Funtastic" rel="external">Funtastic gister waren pieter en robert met een delegatie uit oosterijk in ADMIRAL" rel="external">ADMIRAL helmond weet jij daar meer van ?

Ik zou willen dat ik hier antwoord op kan geven, maar helaas weet ik het niet en moet ik jullie het antwoord schuldig blijven... 

Link to comment
Share on other sites

Afgelopen week (donderdag, vrijdag) een rondje hallen in de buurt gedaan. Gestart bij Piere de Jonge in Dongen. Bij binnenkomst 15 minuten moeten wachten omdat het niet lukte om mijn ID te scannen voor Cruks. Ook bij 3 andere gasten. Uiteindelijk hebben ze het niet gedaan en mochten we gewoon verder lopen om te spelen. Het was erg rustig voor een donderdagavond. Ben na een half uurtje ook weggegaan.

Vrijdag naar 3 hallen geweest, namelijk Player's Casino in Breda, Playworld Made en Jack's Gilze-Rijen.

- Player's Casino Breda. Hier begin van de middag heen gegaan. QR code en legitimatie werden gescand, ging erg snel en kon gelijk verder. Waren welgeteld 2 mensen in het casino aanwezig, waar het voorheen erg druk was op een vrijdagmiddag. Prima service verder weer, helaas zonder winst het casino verlaten en door naar Playworld in Made.

- Playworld Made. Ook hier ging het scannen van de QR code en legitimatie erg vlot. In dit kleine(re) casino was het sowieso nooit heel druk, maar hier waren nu best wat mensen. Hing een gezellige sfeer en heb mijn verlies van Player's casino kunnen compenseren door het vallen van 0-26-32-0 :)

- Jack's Gilze-Rijen. Hier duurde het wat langer met het scannen van de QR code en legitimatie. Medewerkers waren veel met privezaken bezig. Eenmaal binnen zag ik een hoop mensen zitten die niet aan het spelen waren, maar vooral in de gaten aan het houden wat de andere gasten aan het spelen waren. Snel weggegaan en de dag afgesloten met €180,- winst :)

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

×
×
  • Create New...