Holland Casino heeft mij kapot gemaakt

[babboe]

Als ik dit nu zo een beetje teruglees kom ik weer tot dezelfde conclusie die ik al jaren trek. 

5% op winst komen is een makkie. Stoppen , ( en dan ook echt stoppen voor die sessie ) bij 5% winst is een hele zware mentale opgave. Maar ja , leer je jezelf het eenmaal aan ; dan pak je een lekker extraatje. 

Ik ga zo weer eens mijn gage ophalen.

[Dopey]

3 uur geleden zei eurobsgame:

Je bent niet de enige die een fortuin ( op de roulette )  heeft gemaakt . Ik dus niet maar denk aan Rob Hollink . Bovendien komt die uit dezelfde Golden Ten koker waar jij en ik ( en Rob dus ook )  in zijn klaargestoomd voor het echte spel ( des levens ) ,

Rob heeft dat op een manier gedaan wat niet legaal was. Niemand kan miljonair worden via roulette spelen met kleingeld, is onmogelijk.

[babboe]

22 minuten geleden zei Dopey:

Rob heeft dat op een manier gedaan wat niet legaal was. Niemand kan miljonair worden via roulette spelen met kleingeld, is onmogelijk.

Dat is helemaal waar , met geld maak je geld , met grofgeld kun je grof winnen ( ook grof verliezen ).

Daarom probeer ik ook een beetje uit te leggen wanneer de pieken en dalen te leren herkennen , het moment van inspringen of niet.... maar ik denk dat ik dat niet kan uitleggen ,kwestie van het slijten der jaren , en lang met je kop boven een rouletteketel hebben gehangen. Het wordt een onderdeel van je gevoelspatroon , een gevoelspatroon die voor luttele procenten een fatale reeks ziet aankomen , maar die paar luttele procenten werken nu precies in het voordeel van de ervaren speler.

Vroeger ben ik ook genoeg op m'n bek gegaan bij roulette , totdat je nuchtere verstand zich afvraagt wat er nu eigenlijk mis gaat ; leg dat onder een vergrootglas en pluis het uit. Een speler met een bepaalde strategie en een hit and run instelling is vrijwel niet te kloppen.

Maar daar komt dat ene woord weer........DISCIPLINE.

[rhellevo]

900.000 daar wil ik wel een foto van zien!!

eerst zien dan geloven.

[rhellevo]

[rhellevo]

Dus hier had ik moeten inspringen?

misschien heb ik dat ook wel gedaan?☺️☺️

[babboe]

Mooie foto's ! Software een sectortje inhalen....altijd inspringen ! Valt wat anders , dan weer gas terug.

[mark_]

6 uur geleden zei babboe:

Ik heb in Hilversum de toenmalige directeur van Seats & Sofa's vijf ton zien winnen op Golden Ten.

Dat is nooit in de openbaarheid gekomen. Ook op een Megastar een speler die op 3 units bij elkaar ruim 900.000 punten had. Heb ik nooit wat over gehoord , veel doofpottenwerk in die business.

een goede vriend van mij was zaalchef in hilversum,in welk jaar was die big win ?

[babboe]

1 minuut geleden zei mark_:

een goede vriend van mij was zaalchef in hilversum,in welk jaar was die big win ?

Hij had het op nr 14 in ik schat 1997 .Niet op 1 dag , maar over een periode van 3 a 4 weken . De chefs daar waren toen Klaas , Ferry en Loekie , de bouleurs waren Rob , Hans Fuchs ( tovenaar) , Martin ( sprong gelijk van zijn stoel als wij binnenkwamen).

Rob kon serieus op nr. gooien , dat wist mr.Seats & Sofa donders goed , hij stuurde vooraf altijd ff iemand om te kijken of Rob niet op die stoel zat , want dan kon hij zijn 14 wel schudden.

[babboe]

En die 14 ging ook tot het maximum vol , plak 50 plein en daaromheen alleen maar plakken 100 cheval , carré,  simple , en transversaal.

[Dopey]

1 uur geleden zei babboe:

Hij had het op nr 14 in ik schat 1997 .Niet op 1 dag , maar over een periode van 3 a 4 weken . De chefs daar waren toen Klaas , Ferry en Loekie , de bouleurs waren Rob , Hans Fuchs ( tovenaar) , Martin ( sprong gelijk van zijn stoel als wij binnenkwamen).

Rob kon serieus op nr. gooien , dat wist mr.Seats & Sofa donders goed , hij stuurde vooraf altijd ff iemand om te kijken of Rob niet op die stoel zat , want dan kon hij zijn 14 wel schudden.

roulette op nummer gooien?

ik begin je steeds minder serieus te nemen

[Nomore]

Dit gaat over golden ten@dopey

[babboe]

18 minuten geleden zei Dopey:

Roulette op nummer gooien?

ik begin je steeds minder serieus te nemen

Golden Ten met 24 nummers.

Met z'n ogen dicht. Ik heb menig verloren uurtje met Rob zitten praten , vakidioot pur sang. 

Een bouleur die ook niet tegen zijn verlies kon , waar Hans Fuchs specialist was om zero/X te gooien kon Rob het klokje rond gooien. Respect.....Maestro.....

[eurobsgame]

Op 8-10-2015 om 23:26 zei eurobsgame:

Ik heb zo vaak uitgeschreven en na een paar maanden sta ik weer te trappelen om naar binnen te mogen.

Mensen uit mijn vriendenkring hebben bijna allemaal een jackpot of een grote geld bedrag gewonnen, behalve ik Ik wil ook een keer iets groots winnen en daarna zal ik uitschrijven.

Ik heb mijn boek " When luck runs out " van Robert Custer weer eens uit de boekenkast gehaald.

Dit is wat hij zegt : " Why doens't he ( the compulsive gambler ) stop { when he has won a big prize } ".

" Because it never is enough . The process is self -perpetuating . Satisfection is never reached ".

Vrij vertaald : Waarom stopt de dwangmatige gokker niet wanneer hij een grote prijs heeft gewonnen ? Omdat het nooit genoeg is . Voldoening wordt nooit bereikt . Dit proces herhaalt zichzelf.

Stel dat je morgen een grote jackpot wint . Wat voel je dan ? Niet de drang om jezelf uit te schrijven bij Holland Casino. Heel waarschijnlijk wil je de gewonnen Jackpot daarna gaan verdubbelen , en daarna verviervoudigen .

Ik ben een ander boek aan het lezen . Allen Carr - The Easy Way to Stop Gambling .

 

Daarna ga ik deze lezen : 

 

 

 

 

Dit doet mij denken aan de vele verschillende manieren waarop probleemspelers kunnen worden geholpen.

 

Bijvoorbeeld in Nederland is er de mogelijkheid om je uit te schrijven bij Holland Casino en om je uit te schrijven bij de speelautomatenhallen . Het idee is , dat je door deze stap meerdere malen te nemen , je langzaam maar zeker het gokken gaat relativeren. Meer waarde gaat hechten aan de andere mooie dingen in het leven . ( die je tijdens de periode van intensief gokken waarschijnlijk hebt laten liggen ) .

 

Sommige mensen hebben ( veel )  meer hulp nodig . Sommige mensen kunnen met minder hulp af . Er zijn mensen die de zelfhulpgroep ingaan ( bijvoorbeeld AGOG )

 http://www.agog.nl/ 

, en in de zelfhulpgroep door het contact met gelijkgestemden , en de groepsdruk ( sociale druk ) en de steun die de groep kan geven , uit de problemen kunnen raken.

 

Binnenkort gaat er wat veranderen . Het online gokken wordt gelegaliseerd , en de probleemspelers kunnen in het  CRUKS register worden opgenomen. Diegenen die in het CRUKS register staan , kunnen niet meer in casino's , automatencasino's en legale goksites spelen .

 

 

 

[TheGallant]

Ik ben een ander boek aan het lezen . Allen Carr - The Easy Way to Stop Gambling .



 

Daarna ga ik deze lezen : 

 

 

 

  Dit doet mij denken aan de vele verschillende manieren waarop probleemspelers kunnen worden geholpen.   Bijvoorbeeld in Nederland is er de mogelijkheid om je uit te schrijven bij Holland Casino en om je uit te schrijven bij de speelautomatenhallen . Het idee is , dat je door deze stap meerdere malen te nemen , je langzaam maar zeker het gokken gaat relativeren. Meer waarde gaat hechten aan de andere mooie dingen in het leven . ( die je tijdens de periode van intensief gokken waarschijnlijk hebt laten liggen ) .   Sommige mensen hebben ( veel )  meer hulp nodig . Sommige mensen kunnen met minder hulp af . Er zijn mensen die de zelfhulpgroep ingaan ( bijvoorbeeld AGOG )  http://www.agog.nl/  , en in de zelfhulpgroep door het contact met gelijkgestemden , en de groepsdruk ( sociale druk ) en de steun die de groep kan geven , uit de problemen kunnen raken.   Binnenkort gaat er wat veranderen . Het online gokken wordt gelegaliseerd , en de probleemspelers kunnen in het  CRUKS register worden opgenomen. Diegenen die in het CRUKS register staan , kunnen niet meer in casino's , automatencasino's en legale goksites spelen .      

Enig idee hoe ze dit in de automaten hallen willen gaan realiseren en bekostigen?

[eurobsgame]

1 uur geleden zei TheGallant:

Enig idee hoe ze dit in de automaten hallen willen gaan realiseren en bekostigen?

Nee , en het is verkeerd beleid . Het beleid zoals het was in Nederland was goed. Een groot probleem voor de automatencasino's . Want online mag/ kan en gebeurt alles . Maar landbased casino's moeten zich aan een strakke wetgeving houden.

Het beleid in Nederland was goed / is goed , omdat iedereen die dit wilt ( en daar is heel wat wilskracht voor nodig) , zich kan uitschrijven in de automatencasino's en in Holland Casino . Dit proces van uitschrijven versterkt je eigen wilskracht om door te zetten . Je moet er wat voor doen , maar voor velen werkt het prima ! Voor diegenen voor wie dit niet genoeg is , is er de Agog / lokale hulpverlening. 

Natuurlijk kan je naar verre steden reizen en daar alsnog spelen , maar de ervaring is als je je hebt uitgeschreven in je omgeving , dit genoeg preventie is om het spel ( tijdelijk ) te stoppen . En je kan altijd je uitschrijving verlengen . 

Toch, het CRUKS register komt er en het is aan de 1e kamer / regering om uit te maken of dit eerlijk beleid is . 

augustus 27, 2016 bewerkt door eurobsgame (bekijk bewerkingshistorie)

[eurobsgame]

Af en toe besef je dat onze hobby voor sommigen een bedreigende en catastrofale activiteit kan zijn . Het kan geen kwaad om af en toe de gedachtengangen van zo iemand proberen te begrijpen ... 

Gelukkig zijn er forums . Dit stukje komt uit een Marokkaans forum : http://www.maroc.nl/forums/sterke-verhalen/371760-casino-heeft-verwoest.html

 

 hoe het casino mij heeft verwoest...

Goeiedag allemaal,

Ik wil hierbij mijn verhaal over het gokken met jullie delen, om mensen te behoeden van de pijn die erbij komt kijken en de depressie.

Ik ben een 20 jarige student ik heb altijd een bijbaantje gehad, Altijd genoeg geld gehad hoefde nooit voor iets te sparen (behalve een auto of motor dan haha)

Maar het begon allemaal zo ik zat in een nieuwe klas, had een zeer aardige jongen leren kennen(goede vriend van me nu) hij begon soms over verhalen met dat die makkelijk 150 euro winst pakte en nog nooit verloren had.
In mijn oren klonk dat te mooi voor woorden 150 euro elke dag risicovrij winnen.
Na veel praten en veel te hebben gelachen besloten we met 3 klasgenoten naar het casino te gaan.
Helemaal vooraf ingepland etc, Weet de dag nog als gister voelde me zeer normaal was nooit echt aangetrokken door het casino.
Eindstand kwamen aan kon gratis naar binnen door hem wegens zijn favorites card.
Eenmaal binnen zag je gelijk de roulette tafels met een minimale inzet van 5 euro, des de tijds vond ik dat nog te hoog om dat in 1 beurt te vergokken dus liepen we naar achteren om op de automatische roulette tafels te spelen (inzet 50cent).
na een half uurtje te hebben gespeeld had ik 10 euro erdoorheen gejaagd vond dat toen al meer dan genoeg maar wonderbaarlijk(sarcastische stem) bij me laatste 50 cent inzet ging er een alarm af dat ik de mystery jackpot had gewonnen.
Kreeg dus 75 euro in me hand geschoven was helemaal blij.
Dus besloot weg te gaan, Maar toen we langs te roulette tafels liepen ving ik uit mijn ooghoek op hoe een man met 10 euro inzet op 1 enkel getal opeens 360 euro won.
Nadat te hebben gezien besloot ik 1 gokje te wagen op de tafel wisselde de hele 50 euro om in 5jes want ik had in me hoofd toch van ja het is gewonnen geld.
na 9x steeds op 1 getal te hebben ingezet was ik 45 euro lichter dus ik snel me laatst 5 euro op 12 en rara wat er viel 12...
kreeg 180 euro in fiches mijn hart bonkte werkelijk in mijn keel ik had in lange tijd niet meer zo een adrenaline stoot gevoeld.
Na de gevoel snel nog aantallen keren dat gedaan bleef dat zo 3 uur volhouden totdat ik een winst van 640 euro had.
Voelde me zo goed na het casino had alles in 20jes laten uitbetalen.


Dus de week daarop was ik elke dag gegaan, en wonderbaarlijk elke dag had ik winst.
Het was soms 100 euro winst maar soms ook 500!
Alles leek perfect te gaan in me leven op dat moment had veel meiden om me heen leuk werk goede inkomsten alle kleding die ik wou.
Weet ook nog een avond dat ik op stage zat en zag dat er nieuwe gucci schoenen waren uitgekomen 420 euro.
Had die avond vol zelfvertrouwen tegen collega's gezegd ga dat geld winnen en die gucci's kopen. eindstand ik won 530 euro.
Echt met een grijns op mijn gezicht de volgende dag die schoenen gehaald.
Maar nu begon het effect van het casino in me te dringen ik verdiende als student met mijn bijbaantje 400-900 euro voor maar steeds 1 zaterdag nacht te werken noemde het niet eens werken het was gewoon uitgaan met af en toe taakjes doen.
ik zei steeds tegen mezelf hoezo zou ik nog gaan werken als ik toch steeds winst pak in het casino!

Daarna wegens omstandigheden ontslagen.
Dacht niet van ga nieuw werk zoeken dacht van nou dan ga ik elke zaterdag in het casino zitten en dat geld verdienen alsof het een bijbaan is.
EN DAAR GING IK DE FOUT IN!

De verlies periode kwam eraan ik verloor elke keer dat ik ging.
gelukkig toen bedragen van maar 100 euro per keer.
Maar ik bleef vol zelfvertrouwen tegen mezelf zeggen ik win het terug geen probleem ik win het terug.

Na een verliesmaand in het casino een pauze genomen van het gokken.
Had nog genoeg geld overgehouden gelukkig en kon nog veel leuke dingen doen.
En had ook zomervakantie van school.
Zomer vakantie veel privé problemen meegemaakt(niet in gokrichting)

Maar dat liet me weer helaas terug vallen in mijn casino gedrag.
Ik zat in een achtbaan qua gevoelens en financieel, ik won en verloor soms in het algemeen was ik steeds quitte aan het spelen.
Maar ik weet nog goed na de zomervakantie is alles veranderd.

Ik ging steeds vaker stiekem naar het casino hield mijn hele gok carrière verborgen voor iedereen, alleen als ik wat won hoorde ze dat ik was geweest.
Ik wou ermee stoppen maar ik was toen al te diep in betrokken geraakt dat het niet meer kon.
Ik weet nog een keer dat ik een foto voorbij zag komen op isntagram van een random persoon die 75000 had gewonnen met blackjack.
Ik droomde daarover dat ik ooit een grote vangst zou pakken en dan zou stoppen.
Had toen 3 dagen lang gedroomd dat ik veel geld won in het casino.
En had toen bij mezelf besloten om die aankomende vrijdag dan te gaan en 5000 te winnen(nagaan hoe psychologisch gek je word)
Ik ging met 300 euro naar het casino vastberaden om met een stapel van 5000 weg te gaan.
Tot mijn grote verbazing won ik die eerste avond 1750 netto
Mijn neefje was toevallig in de buurt en liet hem vol trots die hele stapel geld zien.
Daarna besloot ik de volgende dag weer te gaan om mijn geluk weer uit te proberen en rara.. ik win weer 1800.
Zag de motor al helemaal voor me die ik ervan zou kopen en nooit meer terug zou komen naar die plek.
Maar de pret was voor even ik was zo extreem in de ban van het geld dat ik zat te trillen en op afstand naar de roulette tafel keek.
En ik heb een man voor mijn neus die avond zo 83000 euro zien winnen binnen 20 minuten tijd.
Dat booste mij ook om met een winst van 20000 naar huis te gaan. Maar helaas.... binnen 15 min die hele 4000 gewonnen euro doorheen gegokt.

Ben toen met zo een misselijk gevoel naar huis gegaan, kon die aankomende 2 nachten niet slapen.
Steeds dacht ik van waarom ben ik zo dom en zover gegaan.
Tranen van dat ik ooit met het casino ben begonnen.

Daarna was het 4 maanden non-stop heel me geld vergokken.
Ik hield steeds nauwelijks geld over om wat te eten.
Begon steeds slechter te slapen omdat ik schulden creëerde.
Ik verloor elke maand 700-1200 al mijn netto geld.
Begon ook online te gokken omdat ik een verbod had opgezet voor mezelf.
Ik was een eigen bedrijf opgestart had grote ideeën grote plannen van aanpak.
Maar allemaal weg gevaagd in de schaduw van mijn gokverslaving.

Ik merk tot op de dag van vandaag dat mijn persoonlijkheid heel erg is veranderd door het gokken.
Gelukkig ben ik er nu wel vanaf.
Bij mij was het van de 1 op de andere dag opeens weg toen ik de klap van de realiteit inzag en wat het met mensen om mij heen deed.
Ik heb geaccepteerd dat ik nooit meer mijn geld zou terug winnen of terug zou zien.
Ik heb gelukkig ook nooit geld geleend van de bank of van mensen om ermee te gokken.
Tot op de dag van vandaag ben ik bezig met alles financieel recht te zetten maar dat komt allemaal goed gelukkig.

Gokken is een zeer gevaarlijke verslaving en ik adviseer echt nooit voor de fun een casino te proberen, dan kan je net zo goed een batra ofzo kopen in de club als je geld wilt verspillen 

[jordi-414]

Inderaad zo'n verhaal mag er ook zijn harde waarheid.

[LasVegasNic]

Mooi verhaal met hele dure levenslessen. Gelukkig nog is deze jongen nog jong en heeft hij op tijd het licht gezien. Door gokverslaving gaan ook (werk)relaties, vriendschappen kapot. Dit geldt trouwens voor alle verslavingen. Dus trap op tijd op de rem en zoek hulp.

[mark_]

Op 4-8-2016 om 19:06 zei babboe:

Hij had het op nr 14 in ik schat 1997 .Niet op 1 dag , maar over een periode van 3 a 4 weken . De chefs daar waren toen Klaas , Ferry en Loekie , de bouleurs waren Rob , Hans Fuchs ( tovenaar) , Martin ( sprong gelijk van zijn stoel als wij binnenkwamen).

Rob kon serieus op nr. gooien , dat wist mr.Seats & Sofa donders goed , hij stuurde vooraf altijd ff iemand om te kijken of Rob niet op die stoel zat , want dan kon hij zijn 14 wel schudden.

oh,zie nu pas dat je nog gereageerd had

1997,toen wa shij er al lang weg,ik denk dat hij er rond 1991 werkte

loekie,was dat een duitser ?

zo ja,is dat mijn oude zaalchef van de keyzer denk ik,

hans fuchs,die naam komt mij heel bekend voor,maar ik heb er nooit mee gewerkt denk ik

[Rng-freak]

Ik heb eigenlijk nog nooit eerder 'gespeeld' dan sinds het verlies van mijn moeder. Ik zag mijn broers namelijk stuklopen op fruitautomaten in mijn jeugd. Ik wist wel beter. Totdat je een onverklaarbare leegte in je leven voor je kiezen krijgt en je uiteindelijk slipstreamed in het bezoek van het casino.

Iemand zei me ooit dat de ene gaat zuipen, drugs gaat gebruiken, de ander gaat spelen om het verlies voor het moment te vergeten. Het is denk ik de slechtste stap geweest ooit. Ik mag absoluut niet klagen. Ik heb ook gewonnen. En hoe. 

Ik heb het er nog vaak genoeg over met m'n vriendin, toen ik haar voor de eerste keren meenam. 50 euro erin, 30 euro winst, dolblij dat ik was. Nu draai ik 1500 euro gerust in een kleine 10 minuten weg. Ik ben veranderd in dat opzicht. De waarde van geld voornamelijk heeft een andere wending. Je wil steeds meer en de hoger je inzet de te moeilijker het spel wordt.

Ik grens voor mijn gevoel dan ook tegen een verslaving aan als ik heel eerlijk mag zijn. Een kanaal hebben is leuk maar die groffe wins komen echt niet zonder slag of stoot. Ik neem m'n verantwoording ook en staak voor het komende kwartaal. Ook om even uit te rekenen wat ik op de lange streep overhou qua zonder bezoek van het casino.

Ik heb verder geen schulden ofzo, maar het is toch een hoop geld als je op jaarbasis de pintransacties eens uitrekent vs de bedragen die je uiteindelijk mee naar huis neemt. In dat opzicht ben ik wel ontzettend blij met dat ik zelfstandig ondernemer ben en het financieel ook goed voor elkaar heb.

En dat soort zaken ga ik gewoon niet op het spel zetten. Het is belangrijk dat je jezelf een reality check af en toe ook geeft. Of van vrienden krijgt. Of door schade en schande mischien wel wijzer wordt zoals TS. Het casino dwingt jou niet te spelen. Het zet geen pistool tegen je hoofd en dwingt af dat je geld op tafel moet gaan leggen.

Uiteindelijk maak je zelf de keuze een bezoek te brengen. En als je je zelf in dat opzicht niet meer onder controle kunt hebben moet je maar eens een vakantie nemen. Of jezelf een verbod op laten leggen door het casino. Ik ken mensen die dat hebben gedaan. Of die het binnen zo bont hebben gemaakt dat ze maandelijks maar een paar keer mogen komen.

Dat maandelijks een x aantal keer is ook een wassen neus. Gokverslaafden zetten hun zinnen op groot spelen want ze mogen nog maar een paar keer. En daarmee wordt de ellende naar mijn inzicht eigenlijk groter. Ik heb nog nooit een gesprek met HC medewerkers gehad. Ik ben ook nooit apart genomen. Ik klaag ook nooit richting het personeel over mijn verliezen. Ik neem mijn verlies. De VIP-kaart enigzins ook verdiend hier.

Ik ben ook sportief in dat opzicht. En met mijn besluit denk ik dat ik ook ruggegraat heb en toon, want iedere gokker is inmiddels op dat punt gekomen dat ie bij zichzelf dacht, jezus waar doe ik het nog voor. Site beheerders hier voeren actief een youtube kanaal met verslagen enzo. Dat dekt de lading een beetje. Maar mezelf te rade gaan weet ik dat ik niet HOEF te gokken.

Geluk vindt ik in het leven namelijk ook wel.

mei 14, 2017 bewerkt door Rng-freak (bekijk bewerkingshistorie)

[LMGB024]

Dat lijkt mij iets te kort door de bocht. 

Naast dat het om een paar procent gaat geeft het artikel geen inzicht in waar die extra procenten uit bestaan. Ongetwijfeld voor een deel uit extra bestedingen van mensen (die ongetwijfeld ook weer te maken hebben met een economie die aantrekt), maar wellicht ook uit een toenemende omzet uit de horeca. 

 

 

[Gast]

Op 6-10-2015 om 22:13 zei eurobsgame:

- Trubendorffer bellen . Deze organisatie helpt door hulpgroepen en ambulante hulp en dit wordt vergoed door de zorgverzekeraar. www.trubendorffer.nl 

Ook al is dit een ouder topic, het is nooit te laat voor deze extra kanttekening dat er ook een groot risico zit aan die Trubendorfer, wat niet vergeten moet worden.

Ik weet n.l. dat mits jij zelf de behandeling daar vroegtijdig gaat stoppen (uit jezelf, omdat je bv niet aan hun behandelvoorwaarden kunt voldoen), je dan het hele bedrag van de behandeling zult moeten terugbetalen en dus in dat geval NIET vergoed wordt door je zorgverzekeraar. Houd daar svp rekening mee! Daarnaast weet ik ook niet of elke zorgverzekeraar met hun gecontracteerd is. Ligt er dus aan welke zorgverzekeraar je hebt.

[Gast]

Op 6-10-2015 om 11:53 zei JackPot:

Sterkte @entalpa, lees nog een keer goed de stukken van @thegreatone en ook het interview van @bonsjans met Jellinek

En ook die stukken uit 2015, die ik nu pas ontdek, zijn ontzettend interessant en kunnen ook heel bruikbaar zijn!