23buren

Dan zal ik het nog moeilijker maken. Het gedrag van de megastars wordt volgens mij ook bepaald door de software versie. Tot een jaar of 3-5 geleden werd om de zoveel tijd sowieso alles gelijkgetrokken/gebalanceerd. Een geoefende speler kon die momenten herkennen. Of er op gespeeld werd of niet, de koude nummers of koude series vielen. Dit van die software versie kan ik verder niet onderbouwen, heb ik van horen zeggen

Nogmaals, ik geloof wat ik met mijn eigen ogen zie. Voor mij bestaat het onmogelijke hierin dat ik niet de inzet van alle spelers kan opschrijven, uren en uren lang, want om mijn verhaal echt te onderbouwen heb ik dat nodig. Inzet, vorige inzet, nieuwe units, uitbetalingen die dag, mijn eigen spel, gevallen nummers. Niet te doen. Daarom vertrouw ik volledig op mijn eigen waarnemingen. Gisteren ook weer, ik speel alleen en het gaat best goed, maar dan komt een vrouw op 20 nummers spelen, verspreid over de hele cylinder, 1 puntje per nummer en ik hit helemaal niks meer. ik ben als het ware haar sponsor. Ze gaat weg en mijn getallen komen weer. Ook dat is niet in data op papier (of excel ) vast te leggen. Dan geloof ik gewoon wat ik zelf zie. En verder hoef ik niemand te overtuigen, gewoon wat ervaringen delen hier

Ik zit inmiddels op 42 sessies sinds de heropening op 5 juni. Ik heb de gekste dingen gezien, zowel in ons (andere spelers en ik) voordeel als ons nadeel. Maar alsof de duvel ermee speelt, iedere keer als ik een video maak is er niks onnatuurlijks te zien haha heel raar. Voor jou tonen ze niks aan, voor mij alles. Ik zie het met mijn eigen ogen gebeuren. Alleen is het niet in data vast te leggen, niet in woorden uit te drukken. Nogmaals, puur en allen om aan te geven: Willekeurige draaien JA of NEE. Nog een voorbeeld dat ik nog niet eerder noemde. Zodra er in minstens 1 unit geld zit, gaat de machine gooien. Soms kijk ik wel eens zonder in te zetten. Dan gaat hij de afwijkingen opheffen. Na een tijdje staat rood en zwart op 50% en gaat hij de getallen gooien die op 0x staan. Dit heb ik niet 1x, niet 2x waargenomen maar ook te vaak om het random te laten zijn. Maar nogmaals, het is onmogelijk om genoeg data aan te leveren. Daarom vertrouw ik op mijn eigen waarnemingen en weet ik voor mijzelf wat (voor mij) waar is In de speelhal waar ik vaker kom is me door personeel verteld dat de roulette telt met de som van jouw inzet en de uitkeringen per draai. Dus niet wat je er cash ingooit, maar jouw inzet. En die loopt snel op als je de inzet en uitkering van iedere draai telt. Stel even dat je er in totaal 1000 euro ingooit en paar uur speelt. Dan is de som van je inzet misschien wel 10000 euro en de som van je uitkeringen 9000 euro (maar die zit ook weer in je volgende inzet). Dan heb je dus 90% uitgekeerd gekregen maar je staat er toch met lege handen

maar om mijn verhaal volledig te maken. Zonder het met grote getallen aan te kunnen tonen, staat de machine van mijn foto's inderdaad ofwel in een "geven" stand ofwel in een "nemen" stand. En dat slaat om. Als het alleen maar 1-ernaast draaien zouden zijn, speelde ik allang niet meer. De sport voor mij is aan te voelen hoe je hem moet bespelen. Dus om een eerlijk beeld te geven, niet alleen negatief, als hij in de "geven" stand staat en vaste patronen gooit (in dit geval 32 - 23), gebeurt net zo goed dit: (op 3 kasten gespeeld, is 1 draai) (alleen bedoeld om aan te tonen dat er niks willekeurigs / random / rng whatever aan deze gokkast is)

Of deze... ik dacht laat ik eens 26 en 29 buren spelen, alleen blijft de 12 dan open... ach ja, hoe groot is die kans? bam de 12 Zal toch geen 2x achter elkaar gebeuren, bam weer de 12 (zie foto 4 linksonder) Mooi willekeurig gegooid van de machine

Voor de wiskundigen onder ons, hoe groot is deze kans? Ik had de kast op automatisch herhalen staan. Dus 4 draaien achter elkaar 1 ernaast, eerst 2x naast de 16, daarna 2x naar de 23. Best willekeurige nummertjes toch

Bij gebrek aan iets beters Voor mij is het genoeg, mede omdat ik met mijn eigen ogen zie wat er gebeurt. Dat is niet in woorden en keiharde cijfers uit te drukken. Een voorbeeld, heb ik niet op foto of video maar met eigen ogen gezien. Ik speel 23 buren en kleine serie, een ander iemand orphelins en een ander de 29, 7 en 28. Klinkt ongeloofwaardig, maar het balletje zit in de 8, rolt echter terug, terug, over de orphelin getallen heen, terug naar de 18. Sorry hoor, maar ik overschat me in dit geval echt niet!!! (heus in bepaalde andere gevallen wel) Is wat mij betreft geen kwestie van willen, maar van kunnen. Is gewoon praktisch niet uitvoerbaar. Ik heb het geprobeerd, maar helaas is snel een foto maken van je eigen screen toch iets anders dan met je mobieltje boven de koepel hangen. Dat vindt het personeel niet grappig Door de bolling van de koepel en het vele licht heb je sowieso veel last van weerkaatsing, waardoor het niet zichtbaar is. Klinkt als smoesjes, maar working on it... En sowieso, ben pas de laatste dagen materiaal gaan maken, omdat ik dacht dit topic nog eens van wat leesvoer te voorzien. Is mijn laatste bericht hier trouwens over... jij hebt in vele zaken gelijk, ik vertrouw op mijn gevoel... en de waarheid zal ergens in het midden liggen.

Nee hoor, het balletje kan het nummer nog tijdens het draaien bepalen. Zelfs nog in de laatste seconde. Dat is software matig vrij eenvoudig. Alleen weet ik niet precies hoe ze het hardware matig doen. Ik denk met lucht. Bij de interblock organic waar ik op speel zit er zelfs een fout. Soms wordt het balletje afgeschoten, knalt het balletje direct tegen de glazen koepel en valt meteen in een nummer. Dus zonder eerst te spinnen. Dit is naar mijn idee een fout in de machine, dat de sensor het nummer te snel waarneemt en hem er meteen in gooit. Dit gebeurt heel incidenteel.

Precies dit. Dat denk ik ook. En deze interblock is zo ingesteld dat je als speler denkt "ahh bijna". Net zoals de slots je vaak het idee geven dat je bijna prijs had. Als incidentele speler geeft dat je het idee dat je bijna had gewonnen en dat het je de volgende keer wel lukt. Als regelmatige speler word je er gek van! Maar het topic gaat er over of de automatische roulettes random gooien of gemanipuleerd zijn (kunnen gooien wat ze willen). Ik zou niet weten hoe ik precies aan die harde cijfers moet komen. Anders dan foto's maken. Mijn bevindingen zijn gebaseerd op ongeveer 25 x 4 uur durende sessies, soms op meerdere kasten. En vaak met meerdere spelers. Mij gaat het verder niet om gelijk te krijgen of niet. Maar gewoon om een bijdrage aan dit topic te leveren. Dat is helaas in de praktijk niet uitvoerbaar. Ik kan er geen jaar iedere draai gaan opschrijven. En dan nog, zijn vele draaien afhankelijk van de inzet (volgens mijn verhaal, of het nu wel of niet klopt). Dan zou ik dus niet alleen het gevallen getal, maar ook de totale inzet van alle units en het gedrag van het balletje moeten noteren. Dat is niet uitvoerbaar. Wat me trouwens ook opgevallen is, is dat zodra je de machine de kans geeft om kleiner uit te betalen dan in je inzet. dus bijvoorbeeld een carré zetten bij je pleins, dat de machine die kans meteen aangrijpt om je wel uit te betalen maar met verlies. Hoe vaak ik iemand hoor zeggen "yess ik wist dat zwart kwam en heb 40 cent gewonnen" en dat ik zie dat iemand 23 buren t/m de 30 dik speelt en de 11 komt. Dus dezelfde draai wordt door beide spelers volledig anders gezien. Roulette is voor mij hobby, daarom zal ik er niet te diep op ingaan, maar als software engineer met een wiskundige achtergrond kan ik het wel enigszins inschatten naar mijn idee. En ik zie met mijn eigen ogen wat er gebeurt. Vooral de onnatuurlijke bewegingen die het balletje naar een bepaald nummer brengen zijn vrij simpel waar te nemen. Alleen is het me (nog) niet gelukt dit op video vast te leggen. Oh ja, ook nog goed om te vermelden dat al mijn sessies waren op een machine waar je de inzet van alle units op een scherm kunt zien. Alleen de fiches, zonder waarde. Maar uiteindelijk is het niet hard te maken, dat klopt. Maakt verder ook niet erg, ik wilde gewoon het topic nog eens nieuw leven inblazen

Sinds de heropening op 5 juni nu zo'n 25 sessies op een interblock organic gespeeld. Ik spreek alleen voor deze machine, alleen op deze locatie (verder niet van belang want ik wil geen speelhal zwart maken) als ik zeg dat deze niet random gooit. Of hij dan gemanipuleerd is of zich gewoon houdt aan een bepaald uitkeringspercentage weet ik niet, maar zomaar random gooit hij niet, of in ieder geval niet altijd. Dit is overduidelijk te zien aan: - Wegspringen van een serie die dik gespeeld wordt of juist terugrollen naar een serie die niet gespeeld wordt. Dit vat ik samen met onnatuurlijke bewegingen voordat hij in een nummer valt. En nee, dat heeft niks te maken van de hoekjes die hij kan raken. - Overmatig vaak 1 naast je serie vallen. Bijvoorbeeld de 11 als je 23-buren speelt, 28 of 19 als je zero spel speelt, 1 of 6 als je kleine serie speelt enz enz. Niet 1x per sessie, geen 5x maar tientallen keren. - Het feit dat het gedrag verandert zodra er kleine spelers bijkomen. Het is veelvuldig gebeurd dat je redelijk wat hit als je alleen speelt, komt er bijvoorbeeld iemand klein buitenkansen spelen, maak je geen kans meer. Dit is een observatie gebaseerd op vele sessies. - Ook tientallen keren gezien dat de eerste 2 draaien per kast meteen raak zijn en daarna niks meer. Dat zal ik samenvatten als "lokken". - Ook vele waarnemingen, bij mezelf en bij andere spelers, dat je er eerst 100-den euro's in moet gooien alvorens je er (soms) iets uit kunt halen. Maar ook sessies waarbij of iedereen kansloos is (apparaat op nemen) of iedereen wint (apparaat op geven). - Klassiekers die hij op bepaalde momenten alleen gooit als ze niet gespeeld worden (1- 36, 31-13, 32-23). Dit is heel lastig uit te leggen, maar zichtbaar. - Zodra iemand stopt met een bepaald nummer dik te spelen, komt het nummer meteen. niet 1x, niet 5x maar ook vele malen. Te vaak om het toeval te noemen. Nu kun je bovenstaande bestempelen als selectieve waarnemingen, of frustraties of zwartmakerij. Verder zijn ze enorm lastig te bewijzen, zeker omdat het maken van foto's en video's verboden is. En daarom is het zwart/wit gezien enkel een gevoel. Maar voor mij is overduidelijk dat in ieder geval deze machine niet random gooit. Verder ook niet erg, want het is een speelhal met een een bepaald percentage qua uitkering. Verder is het een hal waar mensen werken, waar huur betaald moet worden, waar je gratis kunt eten en drinken... al die kosten moeten door de spelers betaald worden. Daarom is het ook logisch. Het gaat me hier puur en alleen of de roulette machine random gooit of kan gooien wat hij wil. Zoals hij geprogrammeerd is. Om mijn verhaal toch een beetje kracht bij te zetten, paar voorbeelden. Had er 100-den kunnen maken in die 2 maanden. (1) 1 t/m 12 gespeeld komt de 28 (2) t/m de 34 gespeeld komt de 17 (3) laat de 12 open, komt de 12.

Ik vind dit ook te kort door de bocht... Als ik puur naar mezelf kijk, ik heb al 7x een entreeverbod voor HC aangevraagd. Ik woon erg dichtbij de grens met belgie en duitsland. Alle 7 de keren nooit de drang gehad in een van deze landen te gaan spelen. Staat er een kast in een frituur (catetaria in de rest van nederland geloof ik) of cafe heb ik de drang ook totaal niet. De helft van de keren was het een impulsieve beslissing, of omdat ik gek van de getallen werd of zelfs gek werd van de andere vaste bezoekers. De laatste keer omdat mijn casino-maatje plotseling overleed en ik er weer even afstand wilde nemen. Er kunnen dus allerlei verschillende redenen zijn. Ook bijvoorbeeld een grote winst, zelfbescherming het niet weer terug te brengen. Tuurlijk is het makkelijk gezegd dat je toch ook gewoon weg kunt blijven, maar waarom niet van de mogelijkheden gebruik maken he. Je hebt spelers en gokkers. Die woorden worden sowieso door elkaar gebruikt hier.

Volgens mij wordt cruks (zonder c ) een centraal register, dus niet beheerd door de gokhallen (commerciële partijen) zelf. Ik neem aan dat het zo opgezet gaat worden dat de gokhallen zelf jouw persoonlijke gegevens niet hoeven op te slaan. Maar dat het een online applicatie wordt van de overheid waar ze jouw gegevens invoeren en er dan simpel gezegd een groene JA of een rode NEE naar voren komt.

Puur voor mezelf sprekende voelt deze periode prima en dan heb ik het natuurlijk puur over het nemen van een gokje. De mogelijkheid is weg, de drang daarmee ook. En mijn beurs vindt het ook prima. Online gokken vind ik persoonlijk gelukkig niks. Vooral omdat ik voor mijn werk al de hele dag achter een beeldscherm zit. Ik vraag me inderdaad ook af hoe Holland Casino dat met bijvoorbeeld de live roulette tafels gaat doen, 1.5mtr afstand is onmogelijk. Iedereen rent door elkaar heen en als de getallen eenmaal weer in je hoofd zitten, denk je echt niet aan social distancing regeltjes Uitschrijven bij gokhallen is zeker wel mogelijk, alleen (nog) niet overkoepelend, maar per aanbieder per regio zeker wel. Maar bijvoorbeeld Fair Play kun je of per vestiging of per plaats of per regio of nationaal entreeverbod aanvragen. Alleen is het zo dat je voor regionaal en landelijk naar het hoofdkantoor moet komen, weet alleen niet hoe je dat zou moeten doen als je er niet in de buurt woont Ik woon er zelf toevallig in de buurt en een kennis van me is er pas langs geweest om een verbod voor heel limburg aan te vragen. Controle bij de ingang is er niet. Maar ik heb ooit gezien dat ze iemand op basis van camerabeelden aanspraken en naar de uitgang begeleidden. Kan natuurlijk ook dat een medewerker de gast herkende en dat ze de camera als smoesje gebruikt hebben om het niet te persoonlijk te maken.

Ik weet uit eigen ervaring dat bepaalde privileges vervallen zodra je een keer een vrijwillig entreeverbod hebt aangevraagd. Iedere croupier mag bepaalde zaken aan gasten "gunnen". Denk aan diners, parkeerabonnement, wellicht dat de gouden kaart daar ook bij hoort. Heb vaker te horen gekregen "sorry, maar ik mag jou niet aandragen" met als reden dat ik een entreeverbod heb gevraagd in het verleden.

ahzo... wel apart hoe admiral communiceert (om 18.37, een uur na de persconferentie): wij gokken niet met jouw gezondheid Naar aanleiding van de nieuwe maatregelen die de overheid heeft genomen om het coronavirus, hebben wij besloten onze casino's voorlopig te sluiten. Want jouw gezondheid, die van onze medewerkers en die van hun families gaat voor alles. ... Dit is de waarheid verdraaien. Het was niet hun beslissing, maar ze moeten de overheidsmaatregelen volgen. Ze hadden mijn respect gehad als dit ze een uur voor de nieuwe maatregelen besloten hadden, niet een uur erna. Sukkels

Is ook deels ondernemersrisico. Ben zelf ook kleine zelfstandige en zal dit ook gaan flink gaan merken neem ik aan. Neem aan dat er opdrachten geannuleerd gaan worden. In de goede tijden heb ik mijn winst ook niet (volledig) hoeven afstaan, dus ik verwacht ook niet dat "iemand" mijn verlies nu helemaal zal vergoeden. Ik denk dat het vooral uitstel van belastingen enzo gaat worden. Dit vind ik ook gelden voor grote bedrijven. De afgelopen jaren hebben aandeelhouders flink dividend uitgekeerd gekregen, dat moeten ze nu eerst gebruiken als vangnet. Daarna pas bij de overheid aankloppen. En ja, weet dat die overmacht is en een zeer uitzonderlijke situatie. Even terug naar de gokhallen... zullen ze over drie weken de gemiste omzet gaan "afpakken" van de spelers?? PS. Sowieso raar dat in de persconferentie zelfs sexclubs en sauna's genoemd werden, maar gokhallen niet. Er werd ook niet het woord horeca gebruikt, maar "eet- en drinkgelegenheden".

Eigenlijk zouden de gokhallen (ik weiger ze casino's te noemen) zelf de beslissing moeten nemen te sluiten. Dit om maatschappelijke betrokkenheid te tonen. En om hun medewerkers te beschermen, die kunnen niet thuiswerken. En om hun gasten te beschermen. De overheid heeft gevraagd niet-noodzakelijke sociale contacten zo veel mogelijk te beperken. Faciliteer dat dan ook niet. Maar ik heb het vermoeden dat het niet lang meer duurt alvorens ze dicht moeten. En dan voelt het voor mij toch beter als ze de beslissing zelf hadden genomen. Zoals bijvoorbeeld Basic Fit vanmiddag ook heeft gedaan. Waarom mensen ze sowieso nog bezoeken snap ik sowieso niet. Is al besproken in dit topic. Dan sla je de vragen/adviezen van de overheid gewoon in de wind. Dan heb je of een probleem of bent inderdaad een ramptoerist Nog niet genoemd... er komen financieel zware tijden aan, ga het niet in een gokkast duwen... Zorg goed voor jezelf... en voor elkaar

Dat klopt maar half, ze moeten er ook dagen rekening mee houden om hem op die dag zo hoog te laten staan. Zeker puur toeval dat hij in de dagen voor zo'n speciale avond nooit valt, maar normaal (zoals je zelf al zegt) 3x per week. Nee, in die toevalligheid geloof ik niet. Maar dit zal een eeuwig wellus/nietus spelletje blijven denk ik.

Dan toch nog 1x mijn bevindingen op een rijtje. De laatste 2 vorige "speciale avonden" was me al opgevallen dat de jackpot midden op de avond viel op bijna het maximum. Daarom heb ik het de dagen voor de meest recente "speciale" avond (29 februari) in de gaten gehouden. 5 dagen van te voren viel hij de laatste x, begint dan weer op 100 euro. 5 dagen valt hij niet. Dat kan natuurlijk. Op de dag zelf om 11.30 's morgens heb ik het nog extra nagekeken, stond hij rond de 620. Op de avond zelf, rond 21.30 valt hij op 740 ongeveer. Lijkt me toch een praktijkvoorbeeld van precies wat jij zegt. Increment aanpassen zodat hij optimaal staat op het midden van de "speciale" avond! En zorgen dat hij de dagen ervoor niet valt. Ik wil er trouwens niet eens echt over klagen, ben er alleen maar mee bezig om te proberen te achterhalen wat wel en niet gemanipuleerd/gestuurd is. En wanneer je als speler wel een eerlijke kans maakt.

Zie de titel van dit forum-topic !

Dat persoonsgericht is wat lastiger vast te stellen, maar het feit dat ze hem op een bepaalde avond kunnen laten vallen, betekent dat ze hem KUNNEN sturen. En dan is de jackpot niet meer 100% random. Toch?!

Als ik me niet vergis geven ze in Holland Casino sinds een jaar toch geen briefjes van 500 meer? Sterker nog, die worden in het officiële circuit enkel nog aangenomen maar niet meer uitgegeven. Niet als je een goedlopende vietnamese loempia stand op de markt hebt Ik heb eens van de SNS bank moeten aantonen hoe ik aan mijn geld kwam, dat weigerde ik. Hebben ze de rekening opgezegd. Gelukkig ook, wat een k*t-bank. Rabo en ING geen probleem

ik bedoelde vooral dat ik in te weinig verschillende hallen kom om een algemeen antwoord te kunnen geven. Ik heb van mijn eerdere berichten geleerd hier, moet erg voorzichtig zijn met wat ik zeg om niet aangevallen te worden

Allereerst top dat je hier komt om te achterhalen wat spelers/klanten bezig houdt. Dat zouden er meer moeten doen Niks dan lof hierover. Maar je spreekt jezelf wel een beetje tegen hierboven. Je zegt 99,9% zeker te weten dat er niks gemanipuleerd wordt bij de automatische roulette, maar je weet wel wat de roulette op basis van een uurverlies werkt. Dat betekent dus dat er een geprogrammeerd uurverlies (neem aan winst voor gokhal) in zit, dus worden draaien gemanipuleerd om aan dat uurverlies te voldoen zeg maar. Nu heeft een roulette sowieso al een voordeel voor 't huis, maar toch geef je zelf al aan dat de uitbetaling geprogrammeerd is. Dat kan niet zonder regulatie/manipulatie, geef het beestje maar een naam

Dus dat de jackpot op 29 februari gevallen is op 720 euro is puur toeval? Juist die avond was er er een speciale avond met veel bezoekers, er was een Fiat 500 te winnen. De dagen ervoor viel hij niet, hij gaat tot max 750, dus ze hebben ongeveer 4 dagen precies zo uit moeten kienen dat het hij die avond 700-750 euro was. En op de avond zelf viel hij behalve op 730 euro, ook weer op 120 of zo. Juist op een avond met veel publiek. Oh ja, met chinees nieuwjaar was het precies zo. Ook die avond viel hij rond de 720. Ook een "speciale" avond. Oh ja, en op een andere zaterdagavond met een loterij rond kerst ook precies zo. Ook een "speciale" avond. 3 laatste speciale avonden, dagen ervoor geen jackpot en op die avond bijna op het maximum. Je maakt mij niet wijs dat dat "random" is. Let op: Ik heb het speciaal over deze gokhal, het is geen algemeen antwoord dat voor alle hallen geldt.