Jump to content

Cashbackpromoties


soppie

Recommended Posts

Ik ben benieuwd op welke wijze jullie van cashbackpromoties gebruik maken. Met name hoe jullie omgaan met de uitruil tussen verwachtingswaarde en variantie. Neem als voorbeeld de wekelijkse 10% tot EUR 50 cashbackpromotie bij Holland Casino voor het Live Casino. Het maximale bedrag van EUR 50 cashback wordt alleen ontvangen bij een verlies van (minimaal) EUR 500. Bij winst bedraagt het profijt van de cashbackpromotie 0. Oftewel, het is wat verwachtingswaarde betreft gunstig om de kans op een verlies van EUR 500 te maximaliseren. Zo is een mogelijkheid om bij roulette één inzet van EUR 500 op één nummer te spelen. Hierbij is de kans om EUR 50 euro cashback te ontvangen 97,3% (=36/37*100%). De verwachte opbrengst van de cashback is dan EUR 48,65 (=50*0,973). De verwachte kosten van de inzet van EUR 500 bedragen EUR 13,5 (=500*0,027). Oftewel, de verwachte winst van de cashbackpromotie bedraagt op deze wijze EUR 35,15 (=48,65-13,5). Maargoed, een inzet van EUR 500 op één nummer heeft natuurlijk ook een zeer hoge variantie en is dan ook alleen voor personen met een zeer grote bankroll weggelegd. Daarnaast kan ik me voorstellen dat dergelijk gedrag snel tot een bonusban leidt.

Ik ben benieuwd of/hoe jullie gebruikmaken van cashbackpromoties. Zelf heb ik wel eens roulette gespeeld met een inzet van EUR 40 op één nummer met een maximum van 13 achtereenvolgende verliezende inzetten, omdat dan het ‘gewenste’ verlies van EUR 500 is bereikt. Bij een winnende inzet stopte ik. Ook heb ik wel eens blackjack gespeeld met inzetten van tussen de EUR 50 en EUR 100 per hand. Dan stopte ik bij EUR 500 verlies of EUR 500 winst. Maar ik vind het moeilijk inschatten of dit nou echt goede strategieën zijn.

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

Hey Soppie,

de door jou genoemde strategie van inzetten op 1 nummer roulette is legit, en daar zullen casino's geen probleem mee hebben.

Zelf doe ik nooit aan cashback promo's mee, omdat dat open uitnodigingen voor allerlei fraude zijn.

Ik lees wel eens van groepjes mensen waarbij elk 'teamlid' een gedeelte van de mogelijke uitkomsten van een roulette voor hun rekening neemt, en men op dezelfde spins inzet. Dat gaat goed tot het niet meer goed gaat, en kan op diverse manieren fout lopen.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Op 15-10-2022 om 22:44 zei Rudi:

Hey Soppie,

de door jou genoemde strategie van inzetten op 1 nummer roulette is legit, en daar zullen casino's geen probleem mee hebben.

Zelf doe ik nooit aan cashback promo's mee, omdat dat open uitnodigingen voor allerlei fraude zijn.

Ik lees wel eens van groepjes mensen waarbij elk 'teamlid' een gedeelte van de mogelijke uitkomsten van een roulette voor hun rekening neemt, en men op dezelfde spins inzet. Dat gaat goed tot het niet meer goed gaat, en kan op diverse manieren fout lopen.

Tot nu toe gaat het nog prima overigens niet op Holland Casino te weinig value. 

Link to comment
Share on other sites

On 10/15/2022 at 10:44 PM, Rudi said:

Hey Soppie,

de door jou genoemde strategie van inzetten op 1 nummer roulette is legit, en daar zullen casino's geen probleem mee hebben.

Zelf doe ik nooit aan cashback promo's mee, omdat dat open uitnodigingen voor allerlei fraude zijn.

Ik lees wel eens van groepjes mensen waarbij elk 'teamlid' een gedeelte van de mogelijke uitkomsten van een roulette voor hun rekening neemt, en men op dezelfde spins inzet. Dat gaat goed tot het niet meer goed gaat, en kan op diverse manieren fout lopen.

Precies dat. Het casino verslaan is uiteraard cool, maar het grijze gebied wordt steeds groter.  Blijft ook vreemd dat casino's dit toch blijven aanbieden deze cashback promoties. 

Link to comment
Share on other sites

Dank voor jullie reacties.

Ik begrijp dat cashbackpromoties misbruik/fraudegevoelig zijn. Het in teamverband opereren is daar een duidelijk voorbeeld van. Overigens begrijp ik @Rudi je redenering niet helemaal dat je niet aan cashbackpromoties meedoet vanwege de fraudegevoeligheid. Het is immers mogelijk om op een nette manier aan zo'n promotie mee te doen. Ik begrijp niet zo goed waarom je er dan voor kiest om helemaal niet - in plaats van op een nette manier - aan de promotie deel te nemen. Is dat dan bijvoorbeeld vanuit principe, omdat je vindt dat casino's zulke promoties niet zouden moeten aanbieden? Of bijvoorbeeld uit het oogpunt van voorzichtigheid/reputatie in die zin dat je zelf niet geassocieerd wilt worden met mogelijk misbruik, ook al maak je zelf volkomen netjes gebruik van de promotie?

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Te grote fraudegevoeligheid, risico op terugkrabbeltoestanden bij casino's, je speelt meteen hoog en veel wat bij de NL casino's niet echt gewaardeerd wordt en soms kom je bedrogen uit met de kleine lettertjes. Als het verkeerd gaat, meteen om grotere bedragen.  Ik pas voor caashback promo's, doe wel mee aan andere.

Link to comment
Share on other sites

  • 1 month later...

Dit is momenteel een actueel onderwerp gezien het feit dat de KSA het verboden heeft. M.i. echt niet te geloven. Ik heb geen stuiver meer ingezet omdat een casino cashback actie(s) had/heeft. Er zijn zoveel onderwerpen die ze aan zouden kunnen pakken maar vooralsnog niet doen (in het belang van de speler). Het lijkt wel alsog ze in het wilde weg aan het schieten zijn, een soort bezigheidsterapie om zichzelf maar in stand te houden?!

Link to comment
Share on other sites

Ik snap dit ook niet helemaal. De cashback bij in elk geval Betnation (10%) is zo laag dat je er niet snel meer door gaat spelen volgens mij. Als je serieus wat hebt verloren is het meer een pleister op een zere wond.

Ik vraag me ook af of dan de actie van Goldrun Casino wel mag, namelijk dat je altijd 10% bonus krijgt, maar het bonusbedrag raak je pas aan nadat je door het echte geld heen bent. In essentie is dat natuurlijk ook gewoon een cashback actie, want als je wint raak je nooit die 10% bonus aan. Of zou dit dan juist een leuke mogelijkheid zijn voor de casino's om om de cashback beperking heen te werken?

Link to comment
Share on other sites

1 minuut geleden zei JackPot:

Het hele (online) gokken wordt langzaam verder uitgekleed. Waardoor uiteindelijk de kanalisatie zal zakken. 

Haal dat langzaam maar weg. Autoplay en bonus buys zijn al verboden. Straks komen de inzetlimieten en verder verhoogde belastingen. Links en rechts wordt met dikke boetes gestrooid. Casino's zullen als antwoord de RTP's van hun slots verlagen of de markt verlaten. Kleinere partijen zijn niet levensvatbaar. Denk niet dat Betnation, 711 Casino en Gold Run over een paar jaar nog bestaan.  

En vervolgens gaat de KSA moord en brand schreeuwen waarom spelers richting het illegale aanbod gaan. Kijk maar naar jurisdicties als Verenigd Koninkrijk en Zweden. Daar zijn de zwarte markten groter aan het worden dan de legale. 

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

1 uur geleden zei Wolfie:

Haal dat langzaam maar weg. Autoplay en bonus buys zijn al verboden. Straks komen de inzetlimieten en verder verhoogde belastingen. Links en rechts wordt met dikke boetes gestrooid. Casino's zullen als antwoord de RTP's van hun slots verlagen of de markt verlaten. Kleinere partijen zijn niet levensvatbaar. Denk niet dat Betnation, 711 Casino en Gold Run over een paar jaar nog bestaan.  

En vervolgens gaat de KSA moord en brand schreeuwen waarom spelers richting het illegale aanbod gaan. Kijk maar naar jurisdicties als Verenigd Koninkrijk en Zweden. Daar zijn de zwarte markten groter aan het worden dan de legale. 

711 casino zal blijven bestaan hoor 😃

Wij kunnen ook al zeggen dat we zeker geen RTP's zullen verlagen. Spelers krijgen bij ons altijd waar voor hun geld 👊

  • Like 6
  • Thanks 2
Link to comment
Share on other sites

2 hours ago, TheGallant said:

Wat denken jullie: gaan alle (welkomst) bonussen uiteindelijk in de ban?

Art. 4a, lid 2, Wet op de kansspelen luidt voor zover relevant: "De houders van vergunningen op grond van deze wet geven op zorgvuldige en evenwichtige wijze vorm aan wervings- en reclameactiviteiten waarbij in het bijzonder wordt gewaakt tegen onmatige deelneming."

Cruciaal lijkt me de interpretatie van het begrip 'onmatige deelneming'. Theoretisch gezien zou eerst moeten worden bepaald welke mate van deelneming (in ieder geval wat betreft tijdsbesteding en/of geldbesteding) als 'onmatig' moet worden beschouwd. Vervolgens zou dan moeten worden bepaald welke bonusacties (waarschijnlijk) leiden tot zo'n 'onmatige deelneming'. Ik ben benieuwd wie hierover het laatste woord heeft; is dat de KSA of de rechter in het geval een online casino in beroep gaat? Ik heb de Wet op de kansspelen vooralsnog niet goed bestudeerd. Zelf vermoed ik overigens niet dat alle bonussen in Nederland in de ban zullen worden gedaan, maar dat hangt misschien ook gedeeltelijk van de reacties van spelers af. Als de kanalisatiegraad nu bijvoorbeeld 'ernstig' af zou nemen, omdat spelers graag cashback willen, zal de kans op een verbod op andere bonussen misschien afnemen.

 

 

 

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...