Jump to content
Tehunhaze

Het geluk niet aan m’n zijde

Recommended Posts

Dag,

M’n eerste post op dit forum en ik ben benieuwd hoe jullie denken over het onderstaande.

In het casino speel ik blackjack volgens de basis strategie. Als ik het goed heb zou je hiermee (als je deze voor de volle 100% toepast) een percentage hebben van 49,5% tegen 50,5% bij de traditionele BJ 3:2.

Ik zit verre van dat percentage. Ben student en ook datzelfde budget. Neem vaak 50-70€ mee en daar hou ik het ook bij.

De laatste 15x dat ik geweest ben geen enkele keer dichtbij die ratio 49/51 gekomen. Enkele keren tijdens het spelen sta ik op winst, maar geen grote winst; max. 20€/30€ en niet de 40/50€ waar ik naar opzoek ben en om te stoppen. Al die 15 keren (denk gemiddeld 50 handen per bezoek) uiteindelijk naar huis en de 50-70€ kwijt en nu dus een totaal van 850€ verlies.

Ik zie dit zelf echt als ontzettend veel pech en ongeluk hebben, kan er moeilijk mee omgaan... Hoe denken jullie hierover? Is het pech, of moet ik gewoon stoppen bij die 40% winst van beginbedrag?

tldr; nooit winst volgens basis strategie BJ over langere termijn, is dit pech of hoort zo’n lange periode van verlies er bij?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Welkom!

Een lange losing streak kan erg naar zijn.

Die 98.5% rtp ongeveer geldt alleen bij een zeer hoog aantal handen. 50 handen bijvoorbeeld is geen hoog aantal. Dat kan dus bij de swing horen, de pech. Het feit dat je op winst staat af en toe geeft ook aan dat je lang niet altijd pech hebt. 

Ken je het principe hit and run?

 

Edited by K. Ronos

Share this post


Link to post
Share on other sites

Dankje! Ja, hit & run is eigenlijk altijd m’n doel maar kom nooit op m’n streefbedrag. Misschien leg ik het percentage wel te hoog. Wat is in jouw ogen een mooi percentage tov begin bedrag?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Besef ook dat je circa 1 procent achterloopt bij elke inzet. Niet van je startbedrag. Als je 50x 10 euro speelt zou je 5 euro verlies hebben. Theoretisch uiteraard

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 uur geleden zei Tehunhaze:

Dag,

M’n eerste post op dit forum en ik ben benieuwd hoe jullie denken over het onderstaande.

In het casino speel ik blackjack" rel="">blackjack volgens de basis strategie. Als ik het goed heb zou je hiermee (als je deze voor de volle 100% toepast) een percentage hebben van 49,5% tegen 50,5% bij de traditionele BJ 3:2.

Ik zit verre van dat percentage. Ben student en ook datzelfde budget. Neem vaak 50-70€ mee en daar hou ik het ook bij.

De laatste 15x dat ik geweest ben geen enkele keer dichtbij die ratio 49/51 gekomen. Enkele keren tijdens het spelen sta ik op winst, maar geen grote winst; max. 20€/30€ en niet de 40/50€ waar ik naar opzoek ben en om te stoppen. Al die 15 keren (denk gemiddeld 50 handen per bezoek) uiteindelijk naar huis en de 50-70€ kwijt en nu dus een totaal van 850€ verlies.

Ik zie dit zelf echt als ontzettend veel pech en ongeluk hebben, kan er moeilijk mee omgaan... Hoe denken jullie hierover? Is het pech, of moet ik gewoon stoppen bij die 40% winst van beginbedrag?

tldr; nooit winst volgens basis strategie BJ over langere termijn, is dit pech of hoort zo’n lange periode van verlies er bij?

"En ook datzelfde budget"....... Je neemt "vaak" 50-70 euro mee......     Misschien beter om überhaupt niet meer naar het casino te gaan voorlopig?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Welkom @Tehunhaze

Mijn ervaringen met Black-Jack zijn heel wisselend. En de basis-strategie ken ik inmiddels wel uit mijn hoofd, inclusief de "dubbel" en de 'splits" strategieën. Soms win ik, soms verlies ik. Zoals eigenlijk met elk casino-spel. Daar is het een casino voor. Maar wat ik wel gedaan heb om mijn beslis-vaardigheid aan te scherpen is Black-jack spelen in de Experience Zone in HC-Utrecht (nu ook beschikbaar in Scheveningen) Aan tafel moet je minimaal 10 Euro per hand in zetten. In de Experience Zone is dat maar 1 Euro. (Maar als je toch een tientje wilt doen kan dat ook.) Op vrijdag avond en zaterdag avond wordt er live gedeald, met de normale schud-machines. Zo kun je heel veel handjes doen en experimenteren met het maken van keuzes.

Overeind blijft natuurlijk dat Black Jack wel gewoon een casino-spel is en je gewoon pech kunt hebben met de kaarten. Afgelopen weekeinde heb ik 50 Euro verkwanseld. De bank had gewoon telkens zulke goede handen van 21 en 20 en kocht zich minder dan 10% van de handen dood (normaal is boven de 20% doodkopen....) Maar door het gebruik van de basisstrategie kon ik toch ruim  2 uur spelen van die 50 euro met handjes van 2 euro per handje. Ook leuk van de Experience Zone: je kunt drie handjes per ronde spelen. Ik deed er meestal 2, van elk 2 euro. Blijf je lekker bezig!

Bij mijn weekeinde weg in Breda won ik aan de 10 euro-tafel al het geld terug dat ik de avond ervoor verloren was aan de roulettetafel en de 50 Euro die ik gedoneerd had aan de Tree of Wealth gokkast. Zo kan het ook. Ik won nagenoeg alle handen.....en toen ik mijn geld terug had ben ik hem gauw gesmeerd.

Maak nooit de vergissing om "Casino 21" te gaan spelen. Bij dat spel verlies je je inzet bij een "Stand-of" en dat is behoorlijk in je nadeel. Ook niet spelen op een Black-Jack automaat. Mijn ervaringen daarmee zijn echt ruk. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Welkom @Tehunhaze

 

Hier is inderdaad de wet op de grote aantallen van toepassing en kan je eigenlijk wat zinnigs overzeggen als je tienduizenden blackjack handjes gespeeld hebt. Mede door je bankroll gaan de swings de verkeerde kant op en moet je wel stoppen (budget op).

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 uur geleden zei Tehunhaze:

Ik zit verre van dat percentage. Ben student en ook datzelfde budget. Neem vaak 50-70€ mee en daar hou ik het ook bij.

De laatste 15x dat ik geweest ben geen enkele keer dichtbij die ratio 49/51 gekomen. Enkele keren tijdens het spelen sta ik op winst, maar geen grote winst; max. 20€/30€ en niet de 40/50€ waar ik naar opzoek ben en om te stoppen. Al die 15 keren (denk gemiddeld 50 handen per bezoek) uiteindelijk naar huis en de 50-70€ kwijt en nu dus een totaal van 850€ verlies.

Je grootste probleem is je bankroll. Als je €50-€70 meeneemt, heb je dus maximaal 14 inzetten bij je (uitgaande van een €5 tafel). Speel je op een €10 tafel dan heb je zelfs maar 7 inzetten bij je. De kans op blut gaan is dan enorm. Vaak ga je dan ook blut voordat je je doel van winst hebt bereikt.

Er zijn twee manieren om dit op te lossen: je winstdoel verkleinen, dat betekent stoppen op €10-€20 winst, of je bankroll vergroten, waardoor je risk of ruin kleiner wordt. Hier kun je een idee krijgen van wat je risk of ruin is bij een bepaalde bankroll en inzet: https://wizardofodds.com/games/blackjack/risk-of-ruin/

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

de beste kansen heb je s`nachts als iedereen door zijn geld heen is.

de meeste denken dat de kaarten geschud worden , maar dat is helemaal niet.

komen allemaal terug in het zelfde vakje als waar ze uit kwamen.

one2six.jpg.cdfa7e218a157841d5635440a3ade9cd.jpg

er blijven altijd kaarten in de schuif en dan kun je nog eens met 12 passen en de bank koopt zich dood

Share this post


Link to post
Share on other sites
Welkom [mention=4454]Tehunhaze[/mention]
Mijn ervaringen met Black-Jack zijn heel wisselend. En de basis-strategie ken ik inmiddels wel uit mijn hoofd, inclusief de "dubbel" en de 'splits" strategieën. Soms win ik, soms verlies ik. Zoals eigenlijk met elk casino-spel. Daar is het een casino voor. Maar wat ik wel gedaan heb om mijn beslis-vaardigheid aan te scherpen is Black-jack spelen in de Experience Zone in HC-Utrecht (nu ook beschikbaar in Scheveningen) Aan tafel moet je minimaal 10 Euro per hand in zetten. In de Experience Zone is dat maar 1 Euro. (Maar als je toch een tientje wilt doen kan dat ook.) Op vrijdag avond en zaterdag avond wordt er live gedeald, met de normale schud-machines. Zo kun je heel veel handjes doen en experimenteren met het maken van keuzes.
Overeind blijft natuurlijk dat Black Jack wel gewoon een casino-spel is en je gewoon pech kunt hebben met de kaarten. Afgelopen weekeinde heb ik 50 Euro verkwanseld. De bank had gewoon telkens zulke goede handen van 21 en 20 en kocht zich minder dan 10% van de handen dood (normaal is boven de 20% doodkopen....) Maar door het gebruik van de basisstrategie kon ik toch ruim  2 uur spelen van die 50 euro met handjes van 2 euro per handje. Ook leuk van de Experience Zone: je kunt drie handjes per ronde spelen. Ik deed er meestal 2, van elk 2 euro. Blijf je lekker bezig!
Bij mijn weekeinde weg in Breda won ik aan de 10 euro-tafel al het geld terug dat ik de avond ervoor verloren was aan de roulettetafel en de 50 Euro die ik gedoneerd had aan de Tree of Wealth gokkast. Zo kan het ook. Ik won nagenoeg alle handen.....en toen ik mijn geld terug had ben ik hem gauw gesmeerd.
Maak nooit de vergissing om "Casino 21" te gaan spelen. Bij dat spel verlies je je inzet bij een "Stand-of" en dat is behoorlijk in je nadeel. Ook niet spelen op een Black-Jack automaat. Mijn ervaringen daarmee zijn echt ruk. 
 
Dusss... wanneer gaan we naar Scheveningen NXT OneTimers?

Verstuurd vanaf mijn gelukkig niet-Apple-device met Tapatalk.

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ik weet dat ik een eenling ben op dit forum. BJ is gewoon een kansspel. Elk spel heeft zijn specifieke eigenschappen. Met computer simulatie zijn deze te leren. Excel is een buitengewoon eenvoudig programma voor de kansspelen.

Met mijn programma kun je het gemiddelde winstpercentage gemakkelijk berekenen voor elke combinatie van de zogenaamde Basic Strategy. De uitkomsten van mijn programma wijken sterk af van wat er op internet en de experts wordt beweerd.  Ik ben voor enkele op het forum dom en heb geen verstand van de kansspelen. Op het forum kun je enkele artikelen van mij lezen.

Ook in mijn theorie geef ik ook aan dat elk systeem tot verlies leidt zonder een strategie en een inzet plan. Mijn succesvolle strategie is gebaseerd op statistische  eigenschappen van een random BJ spel. Op YouTube laat ik dit zien met een korte video.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 minuten geleden zei dobbelsteen:

Op YouTube laat ik dit zien met een korte video.

@dobbelsteen  Het is handig als je dan ook de link van je youtube filmpje hier neer zet anders weet niemand deze te vinden. Dit geldt ook voor artikelen van je, zet ze lekker neer op het forum zodat lezers ze kunnen lezen. Veel mensen zijn lurkers en weten niet wat je geschreven hebt of waar het staat.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

over duidelijk gebaseerd op de one2six .

en toen ben ik door  gaan denken, aandelen kopen quote500

de eerste onetime blackjack milonairs komen dan van eigens.

geen slechte deal.

@tehunhaze  laat even weten wat je er mee  bent opgeschoten met al deze informatie

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Het huisvoordeel Heeft geen enkele invloed op de win of verlies kans nadat de dealer gedeeld heeft.

Voor elke beginwaarde heb ik het gemiddelde doodkooppercentage berekend. Vergelijking van het DKP van de speler en de dealer is een uitstekende aanwijzing om te kopen of te passen  Deze overweging moet je steeds maken na elke gekochte kaart. Het DKP is ook van belang om te splitsen of te verdubbelen.. Het succes van deze strategie hangt ook sterk af  van de ervaring van de speler maar is altijd beter dan aanklooien. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 uur geleden zei dobbelsteen:

In het forum van BlackjackHier kun je  een stevige discussie volgen tussen DEVALSSPELER en Dobbelsteen.

 

Hier even de link naar deze discussie zodat we die hier niet opnieuw hoeven te voeren:

Zoals Dobbelsteen zelf zegt wijken zijn conclusies en berekeningen sterk af van alle andere conclusies die je op internet over blackjack kunt vinden zoals je ook in bovenstaande discussie kunt lezen. Een discussie overigens waarin exact staat uitgelegd hoe ik (en al die andere mensen) aan de welbekende basis strategie komen. Iedereen kan daaruit voor zich zelf bepalen wie het dan bij het juiste eind zal hebben.

 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Het is niet de bedoeling hier de discussie te herhalen. TheGreatOne vraagt hier om de links te plaatsen. Voor een nieuwkomer is het soms moeilijk de juiste informatie op het forum te vinden en dan is een verwijzing op zijn plaats.

Share this post


Link to post
Share on other sites

plus en min is altijd gelijk aan elkaar of je nu bij plus of bij min begint.

voorbeeld

2  7          /           7   3

1  6                       6   2

anders vraag het maar aan mister X

al vraag ik me af waarom ik het hier nog neerzet

Share this post


Link to post
Share on other sites
Op 4-2-2020 om 12:02 zei dobbelsteen:

Het is niet de bedoeling hier de discussie te herhalen. TheGreatOne vraagt hier om de links te plaatsen. Voor een nieuwkomer is het soms moeilijk de juiste informatie op het forum te vinden en dan is een verwijzing op zijn plaats.

Daarom voegde ik de link naar het draadje met mijn berekeningen van de basis strategie toe, dan vinden de mensen ook makkelijk informatie die wel juist is.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
52 minuten geleden zei DeValsspeler:

Daarom voegde ik de link naar het draadje met mijn berekeningen van de basis strategie toe, dan vinden de mensen ook makkelijk informatie die wel juist is.

I see what you did there 😎

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ik zie dat je weer de discussie nieuw leven wil in blazen. Ik ga daar niet op in. Op het forum is misschien een enkeling die jouw wiskundige benadering kan begrijpen. Ook al heb ik een eerstegraads wiskunde bevoegdheid, heb ik onvoldoende kennis van de statistiek om jouw tabel te onderzoeken.

Ik analyseer BJ met een voor iedereen begrijpelijke simulatie methode. Mijn programma is gratis verkrijgbaar. Ook jij beschikt over het programma. Als jij vindt dat de uitkomsten niet kloppen dan kan jij zoeken naar de bugs in het programma. In enkele commentaren wordt ik door jou als dom voorgesteld. Ik trek jouw kennis echt niet in twijfel maar ik had wel van een ex-collega meer respect verwacht.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nee, ik wilde de discussie niet nieuw lezen inblazen. Jij deed voorkomen alsof je links naar de relevante discussies plaatste, terwijl de link naar de daadwerkelijke discussie nergens in jouw post was terug te vinden, dus plaatste ik die.

Berekeningen voor de blackjack basisstrategie zijn niets anders dan berekeningen van de verwachtingswaarde. Dit is middelbare school wiskunde. Iemand die beweert een eerstegraads wiskunde bevoegdheid te hebben zou dat moeten kunnen volgen. Ik heb je jarenlang met veel geduld en respect behandeld, maar je blijft dezelfde onzin spuien ondanks dat die al vele malen met daadwerkelijke bewijzen is ontkracht. En ja, als je met je simulaties op uitkomsten uitkomt die zo sterk afwijken van wat alle experts op het gebied van blackjack beweren en dan niet op zijn minst gaat twijfelen aan je eigen onderzoek, dan kan ik niet echt respect meer opbrengen.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...