Online Casino Algemeen
542 discussies in dit forum
-
- 556 reacties
- 129.5k weergaven
-
- 3.6k reacties
- 471.3k weergaven
-
- 8 reacties
- 241 weergaven
-
- 11 reacties
- 299 weergaven
-
- 1 reactie
- 2.3k weergaven
-
- 1 reactie
- 123 weergaven
-
- 1 reactie
- 9.6k weergaven
-
- 3 reacties
- 348 weergaven
-
- 263 reacties
- 28.1k weergaven
-
- 23 reacties
- 4.7k weergaven
-
- 4 reacties
- 2.7k weergaven
-
- 4 reacties
- 241 weergaven
-
- 137 reacties
- 10k weergaven
-
- 11 reacties
- 469 weergaven
-
- 29 reacties
- 807 weergaven
-
- 12 reacties
- 978 weergaven
-
- 3 reacties
- 265 weergaven
-
- 4 reacties
- 37.6k weergaven
-
- 23 reacties
- 6.9k weergaven
-
- 7 reacties
- 328 weergaven
-
- 3 reacties
- 23.4k weergaven
-
- 13 reacties
- 842 weergaven
-
- 38 reacties
- 1.7k weergaven
-
- 3 reacties
- 189 weergaven
-
- 3 reacties
- 317 weergaven
-
- 6 reacties
- 315 weergaven
-
- 8 reacties
- 779 weergaven
-
- 10 reacties
- 454 weergaven
-
- 92 reacties
- 4.5k weergaven
-
- 8 reacties
- 505 weergaven
-
- 23 reacties
- 16.1k weergaven
-
- 23 reacties
- 684 weergaven
-
- 4 reacties
- 400 weergaven
-
- 175 reacties
- 14.1k weergaven
-
- 9 reacties
- 1.7k weergaven
-
- 34 reacties
- 1.8k weergaven
-
- 4 reacties
- 289 weergaven
-
- 70 reacties
- 17.1k weergaven
-
- 12 reacties
- 725 weergaven
-
- 3 reacties
- 247 weergaven
-
- 4 reacties
- 330 weergaven
-
- 239 reacties
- 21.3k weergaven
-
- 9 reacties
- 509 weergaven
-
- 50 reacties
- 3.5k weergaven
-
- 13 reacties
- 430 weergaven
-
- 12 reacties
- 8.6k weergaven
-
- 0 reacties
- 325 weergaven
-
- 5 reacties
- 374 weergaven
-
- 3 reacties
- 222 weergaven
-
- 8 reacties
- 409 weergaven
-
- 20 reacties
- 627 weergaven
-
- 65 reacties
- 2.8k weergaven
-
- 17 reacties
- 1k weergaven
-
- 72 reacties
- 5.7k weergaven
-
- 4 reacties
- 247 weergaven
-
- 2 reacties
- 307 weergaven
-
- 28 reacties
- 2.3k weergaven
-
- 3 reacties
- 362 weergaven
-
- 14 reacties
- 984 weergaven
-
- 76 reacties
- 3.9k weergaven
-
- 42 reacties
- 2.3k weergaven
-
- 8 reacties
- 427 weergaven
-
- 9 reacties
- 561 weergaven
-
- 14 reacties
- 710 weergaven
-
- 9 reacties
- 562 weergaven
-
- 18 reacties
- 662 weergaven
-
- 3 reacties
- 490 weergaven
-
- 4 reacties
- 731 weergaven
-
- 2 reacties
- 248 weergaven
-
- 1 reactie
- 260 weergaven
-
- 17 reacties
- 752 weergaven
-
- 6 reacties
- 496 weergaven
-
- 10 reacties
- 664 weergaven
-
- 10 reacties
- 911 weergaven
-
- 4 reacties
- 787 weergaven
-
Wie is online 9 leden, 0 anoniem, 70 gasten (toon volledige lijst)
Mededelingen
Wat kost gokken jou? Stop op tijd. 18+
Meer onderwerpen:
-
Topics
-
-
Members
-
Posts
-
Fair play online is ook bezig met het verlagen van de wekelijkse bonus op vrijdag. Kreeg altijd 50% tot 250€,sinds 4 weken nog naar 30%tot150 en zag vandaag dat het nog naar 25%tot 100€ is. Storte elke week toch 1k+ maar ga nu wel verder kijken -
Door ongeldige gebruikersnaam · Geplaatst
Dit gaat volgens mij uit van een situatie waarin de aanbieder van de spellen een vergunning heeft. Het zijn dus 2 rechtmatige partijen. TheGreatOne heeft het hier over een aanbieder zonder vergunning, en deze is dus bij voorbaat al geen rechtmatige partij. Er werden immers onrechtmatig spellen aangeboden. Die partij kan dus volgens mij nergens rechten aan ontlenen om geld op te eisen bij partijen die uitgekeerd hebben gekregen. Daarnaast maakt het denk ik ook nog uit of je het bedrijfsmatig doet of als consument. Als bedrijf ben je vaak aan hogere eisen onderhevig. Als bedrijf moet je weten wat mag en wat niet. Als consument niet of in veel mindere mate. Het risico/verantwoordelijkheid ligt met name bij de illegale aanbieder volgens mij. De aanbieder had de spellen niet mogen aanbieden en kan zich dus niet beroepen op voorwaarden. -
Dat is een interessante kwestie waarover ik nog nergens een goede analyse heb gelezen. Het is misschien ook nog wat vroeg om daar diepgaand over na te denken, omdat de jurisprudentie voor wat betreft de omgekeerde en veel vaker voorkomende situatie (verliezende gokker) zich nog moet ontwikkelen. Maar goed, hieronder een eerste poging voor het geval de opvatting van Rechtbank Overijssel juist is dat een vóór oktober 2021 gesloten kansspelovereenkomst nietig is, omdat de kansspelaanbieder in strijd met art. 1 van de Wet op de kansspelen heeft gehandeld (lid 1, onderdeel a). Dan lijkt een kansspelaanbieder de mogelijkheid te hebben om een vordering uit hoofde van onverschuldigde betaling in te stellen tegen een gokker die geld heeft gewonnen (art. 6:203 BW). In deze verhouding is de kansspelaanbieder ‘schuldeiser’ en de gokker ‘schuldenaar’. Deze partijen zijn verplicht om zich tegen elkaar te gedragen overeenkomstig de eisen van redelijkheid en billijkheid. Een tussen hen geldende regel is niet van toepassing, voor zover dit in de gegeven omstandigheden naar maatstaven van redelijkheid en billijkheid onaanvaardbaar zou zijn (art. 6:2 BW). Bij de vaststelling van wat de redelijkheid en billijkheid eisen, moet rekening worden gehouden met algemeen erkende rechtsbeginselen, met de in Nederland levende rechtsovertuigingen en met ter zake doende maatschappelijke en persoonlijke belangen (art. 3:12 BW). Los van allerlei andere mogelijke verweren, kan ik mij zeer goed voorstellen dat een door een kansspelaanbieder ingestelde vordering door een rechter zal worden verworpen op grond van de ‘redelijkheid en billijkheid’. Hierbij lijkt van groot belang dat het de kansspelaanbieder is die art. 1 van de Wet op de kansspelen (lid 1, onderdeel a) heeft overtreden. Daarentegen hebben gokkers art. 1 van de wet op de Kansspelen niet overtreden, omdat daarvoor vereist is dat zij wisten dat er geen vergunning was afgegeven (lid 1, onderdeel c). Veel gokkers zullen dat niet hebben geweten. En zelfs als sommigen dat wel wisten, dan kunnen zij betogen dat deelname aan online kansspelen werd gedoogd, omdat er nog nooit een boete voor is uitgedeeld. Kortom, er valt veel voor te zeggen dat het in strijd met de redelijkheid en billijkheid is dat een wetsovertreder (de kansspelaanbieder) geld gaat terugvorderen bij een gokker/consument die geen wet heeft overtreden. Denk er ook aan dat de gokker het geld mogelijk al lang heeft uitgegeven of op zijn minst zijn levensstijl heeft aangepast naar aanleiding van het door hem te goede trouw gewonnen bedrag. Mogelijk kan ook nog worden gedacht aan het feit dat de gokker waarschijnlijk kansspelbelasting heeft afgedragen. De ‘winnende gokker’ lijdt dan zelfs verlies als hij het gehele gewonnen bedrag zou moeten terugbetalen, terwijl een ‘verliezende gokker’ die het verloren geld van een casino terugkrijgt uiteindelijk geen verlies lijdt. Dat is de omgekeerde wereld. Merk ook op dat de sympathie van de rechter hoogstwaarschijnlijk bij de gokker/consument zal liggen en niet bij de kansspelaanbieder.
-
