Spring naar bijdragen

Casino's die automaten manipuleren

Casinobezoeker

Door Casinobezoeker
in Algemeen

 Delen

Aanbevolen berichten

Casinobezoeker Advanced Member

Casinobezoeker

Geplaatst
Geplaatst

De grote vraag is of er speelhallen zijn die speelautomaten/ gokkasten manipuleren.

 

Het schijnt te gebeuren met gokkasten.

 

Hoe het gebeurt daar ben ik/wij zeer nieuwsgierig naar.

Wisselt men een geheugenkaart, of iets anders om .

De grote vraag is, hoe doet men het?

 

Een ex monteur die ik een tijd terug sprak wou er niet veel over kwijt, maar dat men een automaat kan manipuleren is wel bevestigd.

 

Welke instanties hebben wij nog in Nederland die alles goed controleerd, de automatenhallen hebben opzich daarin vrij spel.

Want echt toezicht is er niet, waar de overheid wel op zou moeten inspelen.

 

Onaangekondigde inspecties zouden hierop moeten plaats kunnen vinden.

Serienummers van alle fraudegevoelige producten / onderdelen zouden gedocumenteerd moeten zijn.

 

Ik hoor graag jullie mening!

 

 

Verstuurd vanaf mijn SM-G781B met Tapatalk

 

 

Link naar opmerking
Deel via andere websites
Casinobezoeker Advanced Member

Casinobezoeker

Geplaatst
  • Auteur
Geplaatst
Als het zo kunnen waarom zou een Jacks of Hommerson zich hieraan hun vingers branden ?
ze weten dat er altijd geld binnenkomt de kasten staan iets op 80% (dacht ik)
Misschien de wat kleinere speelhallen ?
Ben ik met je eens, maar personeel heeft men niet altijd in de hand

Dus ben daarom zeer benieuwd over hoe en wat.

Een organisatie als bv Jacks hoeft zelf niets door te hebben.


Verstuurd vanaf mijn SM-G781B met Tapatalk

Link naar opmerking
Deel via andere websites
Casino Specialist Advanced Member

Casino Specialist

Geplaatst
Geplaatst

Ja dit is mogelijk. Er zijn situaties denkbaar waarbij het binnenwerk (geheugen) van de kast moet worden vervangen/gereset. Voordat een monteur dit mag doen, moet dit gedocumenteerd worden (oorzaak/reden, datum, tijd ect.) en afhankelijk van welk bedrijf (JVH, Novomatic, JOI, Palace casino ect.) zal de desbetreffende monteur mogelijk ook nog eerst toestemming moeten vragen bij het hoofd van de technische dienst.

Vervolgens kunnen er verschillende situaties zijn:

De eprom van automaat (A) wordt vervangen door een andere eprom die ooit in een ander automaat (B) heeft gezeten. De kapotte automaat (A) is direct in werking, maar de spellen zullen verder gaan in de spelreeks waar ze ooit gebleven waren van automaat (B).

De eprom van automaat (A) wordt vervangen door een nieuwe eprom die nog nooit in een ander automaat heeft gezeten. De kapotte automaat (A) is direct in werking, maar de spellen hebben geen 'nulpunt'. Dit betekend dat (met name zware meerspelers) heel hard op en neer kunnen gaan. Afleggers / huis Chinezen zullen dan ook direct azen op zo'n kast, wetend dat ze met flink wat doorzettingsvermogen bijna altijd wel een piek weten te behalen. (Ditzelfde principe is ook waarom men heel graag als eerste op een kast wil bij het plaatsen van een gloednieuwe kast.)

De eprom van automaat (A) wordt gereset. De kapotte automaat is direct in werking maar ook nu hebben de spellen geen 'nulpunt'. Bovenstaande situatie is dan ook hier van toepassing.

Casino's zullen dus altijd de voorkeur geven om een eprom te vervangen door een 'al gebruikte' eprom. Hiermee minimaliseren ze het risico dat er gebruik wordt gemaakt van piekvoordeel. Wanneer dit niet mogelijk is, omdat er geen eprom voorradig is, kan het soms zijn dat een casino er liever voor kiest om de automaat 2 dagen langer uit te laten staan, en te wachten op een nieuwe "gebruikte" dan dat ze de huidige vervangen/resetten.

Maar desondanks dat het verplicht is (met name voor controle) om te registreren dat je een eprom reset, en waarom je dat hebt gedaan, is het vrijwel onmogelijk om te controleren of de oorzaak wel daadwerkelijk aanwezig was. Er is mij dan ook een verhaal bekend waarbij jaren geleden een monteur iets te vaak een eprom zou resetten, en dit zelfs op verzoek van gasten. Betreffende gasten profiteerden hiervan doordat ze flink hogere winsten konden behalen dan wanneer de kast niet gereset zou zijn en de monteur kreeg in ruil daarvoor een mooi extra zakcentje. De verliezer? Het casino...

  • Like 1
  • Thanks 1
Link naar opmerking
Deel via andere websites
Casinobezoeker Advanced Member

Casinobezoeker

Geplaatst
  • Auteur
Geplaatst
Ja dit is mogelijk. Er zijn situaties denkbaar waarbij het binnenwerk (geheugen) van de kast moet worden vervangen/gereset. Voordat een monteur dit mag doen, moet dit gedocumenteerd worden (oorzaak/reden, datum, tijd ect.) en afhankelijk van welk bedrijf (JVH, Novomatic, JOI, Palace casino ect.) zal de desbetreffende monteur mogelijk ook nog eerst toestemming moeten vragen bij het hoofd van de technische dienst.
Vervolgens kunnen er verschillende situaties zijn:
De eprom van automaat (A) wordt vervangen door een andere eprom die ooit in een ander automaat (B) heeft gezeten. De kapotte automaat (A) is direct in werking, maar de spellen zullen verder gaan in de spelreeks waar ze ooit gebleven waren van automaat (B).
De eprom van automaat (A) wordt vervangen door een nieuwe eprom die nog nooit in een ander automaat heeft gezeten. De kapotte automaat (A) is direct in werking, maar de spellen hebben geen 'nulpunt'. Dit betekend dat (met name zware meerspelers) heel hard op en neer kunnen gaan. Afleggers / huis Chinezen zullen dan ook direct azen op zo'n kast, wetend dat ze met flink wat doorzettingsvermogen bijna altijd wel een piek weten te behalen. (Ditzelfde principe is ook waarom men heel graag als eerste op een kast wil bij het plaatsen van een gloednieuwe kast.)

De eprom van automaat (A) wordt gereset. De kapotte automaat is direct in werking maar ook nu hebben de spellen geen 'nulpunt'. Bovenstaande situatie is dan ook hier van toepassing.

Casino's zullen dus altijd de voorkeur geven om een eprom te vervangen door een 'al gebruikte' eprom. Hiermee minimaliseren ze het risico dat er gebruik wordt gemaakt van piekvoordeel. Wanneer dit niet mogelijk is, omdat er geen eprom voorradig is, kan het soms zijn dat een casino er liever voor kiest om de automaat 2 dagen langer uit te laten staan, en te wachten op een nieuwe "gebruikte" dan dat ze de huidige vervangen/resetten.

Maar desondanks dat het verplicht is (met name voor controle) om te registreren dat je een eprom reset, en waarom je dat hebt gedaan, is het vrijwel onmogelijk om te controleren of de oorzaak wel daadwerkelijk aanwezig was. Er is mij dan ook een verhaal bekend waarbij jaren geleden een monteur iets te vaak een eprom zou resetten, en dit zelfs op verzoek van gasten. Betreffende gasten profiteerden hiervan doordat ze flink hogere winsten konden behalen dan wanneer de kast niet gereset zou zijn en de monteur kreeg in ruil daarvoor een mooi extra zakcentje. De verliezer? Het casino...
Bedankt voor de heldere en duidelijke uitleg, ik schrik er wel van moet ik zeggen.
Wordt hier ook streng op gecontroleerd?

Verstuurd vanaf mijn SM-G781B met Tapatalk

  • Like 1
Link naar opmerking
Deel via andere websites
Casinobezoeker Advanced Member

Casinobezoeker

Geplaatst
  • Auteur
Geplaatst
dat kan zeker en bij bepaalde automaten hoef je niet eens een chip te vervangen maar slechts wat digitale instellingen te wijzigen
om me zelf niet in de vingers te snijden zal ik niet verder in detail treden maar als het moet kan ik de bewering dmv onder andere fotos aantonen
Phoei dat is toch wel iets waar ik van schrik, gebeurt het ook bij amusementshallen/casino's?

Verstuurd vanaf mijn SM-G781B met Tapatalk

Link naar opmerking
Deel via andere websites
Medemens_1 Advanced Member

Medemens_1

Geplaatst
Geplaatst (bewerkt)
Op 12-2-2023 om 19:18 zei Gastheer Funtastic:

De eprom van automaat (A) wordt vervangen door een andere eprom die ooit in een ander automaat (B) heeft gezeten. De kapotte automaat (A) is direct in werking, maar de spellen zullen verder gaan in de spelreeks waar ze ooit gebleven waren van automaat (B).

De eprom van automaat (A) wordt vervangen door een nieuwe eprom die nog nooit in een ander automaat heeft gezeten. De kapotte automaat (A) is direct in werking, maar de spellen hebben geen 'nulpunt'. Dit betekend dat (met name zware meerspelers) heel hard op en neer kunnen gaan. Afleggers / huis Chinezen zullen dan ook direct azen op zo'n kast, wetend dat ze met flink wat doorzettingsvermogen bijna altijd wel een piek weten te behalen. (Ditzelfde principe is ook waarom men heel graag als eerste op een kast wil bij het plaatsen van een gloednieuwe kast.)

De eprom van automaat (A) wordt gereset. De kapotte automaat is direct in werking maar ook nu hebben de spellen geen 'nulpunt'. Bovenstaande situatie is dan ook hier van toepassing.

Casino's zullen dus altijd de voorkeur geven om een eprom te vervangen door een 'al gebruikte' eprom. Hiermee minimaliseren ze het risico dat er gebruik wordt gemaakt van piekvoordeel. Wanneer dit niet mogelijk is, omdat er geen eprom voorradig is, kan het soms zijn dat een casino er liever voor kiest om de automaat 2 dagen langer uit te laten staan, en te wachten op een nieuwe "gebruikte" dan dat ze de huidige vervangen/resetten.

Maar desondanks dat het verplicht is (met name voor controle) om te registreren dat je een eprom reset, en waarom je dat hebt gedaan, is het vrijwel onmogelijk om te controleren of de oorzaak wel daadwerkelijk aanwezig was. Er is mij dan ook een verhaal bekend waarbij jaren geleden een monteur iets te vaak een eprom zou resetten, en dit zelfs op verzoek van gasten. Betreffende gasten profiteerden hiervan doordat ze flink hogere winsten konden behalen dan wanneer de kast niet gereset zou zijn en de monteur kreeg in ruil daarvoor een mooi extra zakcentje. De verliezer? Het casino... (indianen verhaal?)

FOUT! je spreekt over EPROM. Daar zijn geen "regelbestanden" opgeslagen. Het is altijd ergens in CPU (PC). De Duitsers hebben die regelbestanden verstopt in periferie.

Denk aan kilometerstanden in moderne autos, onmogelijk terugdraaien zonder exacte kennis hebben van hardware/software structuur.

KSA: Veel automaten – zoals fruitautomaten - in een Nederlandse speelhal of horeca moeten per 100.000 spellen* minimaal 60% van de inworpen uitbetalen als prijs. Deze automaten zijn gemaakt volgens Nederlandse regels, en hebben speciaal daarvoor een ‘regelaar’. Zodra de regelaar in neutrale stand komt (art.13 par.4 i denk ik) gaat de kast geven.

 Het gaat om de regelaar dus.

Casinobezoeker heeft volgens mij problemen met "leeggetrokken" kasten + gebrekkige (misleidende informatie).

Scenario: Je komt binnen, met informatie dat gisteren iemand "heel nat is gegaan" op een zware meerspeler. Je hapt. Alleen tijdens avond/nachtopenning hebben huis Aziaten kast leeggetroken ( natuurlijk de goede wil afgedragen aan mensen die iets te vertellen hebben. Ze (personeel tipe Gastheer Funtastic) zullen niet juiste informatie met jou delen, ze hebben namelijk eigen belang (dikke goodwill) onder mom van professionaliteit.

Dus het is simpel, kan je betere goodwill betalen dan huis gieren? Ik denk van niet.

"Als het zo kunnen waarom zou een jacks of Hommerson zich hieraan hun vingers branden ?"= hierboven heb je dus het antwoord hoe kan het dat de kasten bij hun ook niks geven. SUCCES.

bewerkt door Nostradamus (bekijk bewerkingshistorie)
Link naar opmerking
Deel via andere websites
  • 2 weken later...
coinflippers Advanced Member

coinflippers

Geplaatst
Geplaatst

Wat ook een goede truck van het casino is wachten dat in bepaalde machines een vermogen zit en vervolgens een software update doen oké automaten geven dan wel een x bedrag omdat het nieuwe software is maar dat is maar een klein bedrag vergeleken wat de machine anders nog gat goed gemaakt ik spreek dan over een update met boekhouding ook ge-update word 

Link naar opmerking
Deel via andere websites
Medemens_1 Advanced Member

Medemens_1

Geplaatst
Geplaatst
6 uur geleden zei coinflippers:

Wat ook een goede truck van het casino is wachten dat in bepaalde machines een vermogen zit en vervolgens een software update doen oké automaten geven dan wel een x bedrag omdat het nieuwe software is maar dat is maar een klein bedrag vergeleken wat de machine anders nog gat goed gemaakt ik spreek dan over een update met boekhouding ook ge-update word 

Leuk bedacht, maar in praktijk onmogelijk! Chaina boys geven goedgevulde kast niet los. Als het nodig is weken achter elkaar, reserveringen en verzegelingen, zichtbaar en onzichtbaar.

Link naar opmerking
Deel via andere websites
coinflippers Advanced Member

coinflippers

Geplaatst
Geplaatst
Op 4-3-2023 om 22:52 zei Nostradamus:

Leuk bedacht, maar in praktijk onmogelijk! Chaina boys geven goedgevulde kast niet los. Als het nodig is weken achter elkaar, reserveringen en verzegelingen, zichtbaar en onzichtbaar.

Daar sla je de plank mis @Nostradamus

sommige kasten spelen Chinezen. Helemaal nieten het geintje dat ik hier boven beschreven heb is al helemaal lucratief bij een volgeladen automatische roulette 

Link naar opmerking
Deel via andere websites
coinflippers Advanced Member

coinflippers

Geplaatst
Geplaatst
31 minuten geleden zei Lady_Diamond:

Wat bedoel je precies met gemanipuleerd? RTP verlagen? Dat kan het personeel niet eens..Dat moet echt in de fabriek al worden gedaan.. Nadat hij getest en goedgekeurd is..en met zo'n percentage dat het niet erg opvalt..lijkt me dus niet erg rendabel gezien de boetes die ertegenover staan..

Bij bepaalde kasten heb je 3-4 verschillende programma’s die de machine kan afdraaien normaal gezien 3 maar novomatic heeft nog een 4de programma (eigen software er op zitten ) heb dit zelf gezien in het menu kan je met de sleutel het gewenste programma selecteren  een collega boekhouder is bezig met zijn advocaat om daar een rechtszaak voor te voeren mocht je meer willen weten dan wil ik de details wel verder persoonlijk bespreken @Lady_Diamond want heb hier nu eigenlijk al te veel gezegd 

  • Thanks 1
Link naar opmerking
Deel via andere websites
Medemens_1 Advanced Member

Medemens_1

Geplaatst
Geplaatst (bewerkt)
8 minuten geleden zei coinflippers:

Bij bepaalde kasten heb je 3-4 verschillende programma’s die de machine kan afdraaien normaal gezien 3 maar novomatic heeft nog een 4de programma (eigen software er op zitten ) heb dit zelf gezien in het menu kan je met de sleutel het gewenste programma selecteren  een collega boekhouder is bezig met zijn advocaat om daar een rechtszaak voor te voeren mocht je meer willen weten dan wil ik de details wel verder persoonlijk bespreken @Lady_Diamond want heb hier nu eigenlijk al te veel gezegd 

Vroeger, heel vroeger had Bekende fabrikant uit Veldhoven een kast STRIKE of zo, voor cafe's, er was een printer ipv. uitbetaling. Die was uitgerust met 2 programma, er 1 goedgekeurde en de 2-de kon je oproepen door bij de kast aanzetten juiste knoppen inhouden. Duurde niet lang totdat toen Verispect achterkwam. En de boete? Gepensioneerde ""Bekende fabrikant uit Veldhoven:"" mensen hier ? ?

bewerkt door Nostradamus (bekijk bewerkingshistorie)
Link naar opmerking
Deel via andere websites
coinflippers Advanced Member

coinflippers

Geplaatst
Geplaatst
1 uur geleden zei Nostradamus:

Vroeger, heel vroeger had Bekende fabrikant uit Veldhoven een kast STRIKE of zo, voor cafe's, er was een printer ipv. uitbetaling. Die was uitgerust met 2 programma, er 1 goedgekeurde en de 2-de kon je oproepen door bij de kast aanzetten juiste knoppen inhouden. Duurde niet lang totdat toen Verispect achterkwam. En de boete? Gepensioneerde ""Bekende fabrikant uit Veldhoven:"" mensen hier ? ?

Zou kunnen daar weet ik niks van maar waar over ik spreek is een digitale machine en daar ken ik de weg in het menu van A tot z haha 

Link naar opmerking
Deel via andere websites
Casino Specialist Advanced Member

Casino Specialist

Geplaatst
Geplaatst
12 uur geleden zei coinflippers:

@rhellevo los van of die wel of niet random is dat is in deze niet van belang als die flink in de plus staat en er komt nieuwe software update op en de boekhouding word ook weer ge-update/reset dan iss er een flink bedrag in de boekhouding kwijt waar ze dan dus ook bijvoorbeeld geen belasting over hoeven betalen ?

Nee dat is niet het geval. Inkomsten en uitbetalingen worden direct geregistreerd op REAC. Het mogelijk wissen van de boekhouding van een kast heeft dan ook geen nut aangezien er al een "backup" van is. Bij Novomatic is het zelfs zo, dat de fiscus een directe toegang (eigen inlog) heeft tot de REAC boekhouding en men dus ieder gewenst moment mee kan kijken.

Link naar opmerking
Deel via andere websites
Medemens_1 Advanced Member

Medemens_1

Geplaatst
Geplaatst
19 uur geleden zei Gastheer Funtastic:

Nee dat is niet het geval. Inkomsten en uitbetalingen worden direct geregistreerd op REAC. Het mogelijk wissen van de boekhouding van een kast heeft dan ook geen nut aangezien er al een "backup" van is. Bij Novomatic is het zelfs zo, dat de fiscus een directe toegang (eigen inlog) heeft tot de REAC boekhouding en men dus ieder gewenst moment mee kan kijken.

en voor een paar casinos waar enkele automaten effe niet hangen aan REAC? meer weten? PB!

Link naar opmerking
Deel via andere websites

Doe mee aan het gesprek

Je kunt nu posten en later registreren. Als je een account hebt, Meld je nu aan om te posten met je account.

Gast
Reageer op deze discussie...

×   Je hebt opgemaakte inhoud geplakt.   Opmaak verwijderen

  Only 75 emoji are allowed.

×   Je link is automatisch geïntegreerd.   In plaats daarvan als link tonen

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Delen
Ga naar discussieoverzicht
×
×
  • Nieuwe aanmaken...

Belangrijke informatie

Door het Onetime Forum te bezoeken, ga je akkoord met onze Gebruiksvoorwaarden, Privacybeleid en We hebben cookies op uw apparaat geplaatst om deze website te verbeteren. U kunt uw cookie-instellingen aanpassen, anders gaan we ervan uit dat u akkoord gaat om door te gaan.